“全国传统文化的现代转化”学术研讨会实录
2021.6.2
2021年5月15日至16日，由中国艺术人类学学会主办、河南师范大学文学院承办、中州学刊杂志社协办的全国“传统文化的现代转化”学术研讨会在河南师范大学召开。来自全国50多所高校和研究机构的80多位专家参加了会议。开幕式上，河南师范大学副校长马治军、中国艺术人类学会副会长色音、中州学刊杂志社社长李太淼分别致辞。色音、郑土有、李祥林、丁永祥四位教授作了主题发言。会议讨论环节分为三个小组，分别就传统文化现代转化的学理基础、文化资源创造性转化、非遗创新性发展进行了深入讨论。
一、开幕式
主持人：赵黎波
开幕式致辞：马治军、色音、李太淼
主题发言主持人：许晓明
主题发言：色音、郑土有、李祥林、丁永祥
（一）开幕式致辞
马治军（河南师范大学副校长）致辞：
尊敬的各位嘉宾、各位同仁：大家上午好！
今天我们非常荣幸地邀请到了来自全国各地的专家，欢聚河南新乡，共同探讨传统文化的现代转化问题。首先，我代表河南师范大学向莅临研讨会的各位专家表示热烈的欢迎！向各位专家一直以来对于河南师范大学的关心和支持表示衷心的感谢！很多专家可能是第一次到我们学校来，借此机会我向大家简单介绍一下我们学校。
祝各位专家工作生活愉快、身体健康！
谢谢！
主持人（赵黎波院长）：
色音（中国艺术人类学学会副会长）教授致辞：
各位来宾、各位老师、各位同学，女士们、先生们：大家上午好！
这次能够在河南新乡召开这样一个会议，我们感到非常的荣幸。能够得到学校领导的支持，马校长在百忙之中到会致辞，非常感谢！我们文学院的老师和同学们也付出了很多努力。这个会议准备得非常充分、非常周到。借此机会感谢河南师大校领导，感谢文学院的各位老师和同学们！最后，预祝传统文化的现代转化学术研讨会圆满成功！感谢大家！
感谢色音教授！色音教授是著名的文化专家，他对文化的深刻见解和殷切希望也给了我们很多的启发。大家都知道河南是一个文化大省，近年来，省委、省政府也在大力推进从文化大省到文化强省的转变，河南省学术界也为此进行了积极的努力。中州学刊作为河南文化研究的重要阵地，在这方面更是发挥了十分积极的作用。本次会议主题的创意最初就是由中州学刊杂志社的社长、主编李太淼研究员提出来的。在筹办会议的过程之中，中州学刊也做了大量的工作，对会议给予了大力支持。下面我们就有请中州学刊杂志社社长、主编李太淼致辞。
李太淼（中州学刊杂志社社长、主编、研究员）致辞：
尊敬的马校长和色音教授，尊敬的各位专家学者、各位来宾，大家好！
二、开幕式主题发言
主持人（民族艺术主编许晓明）：
今天上午发言的老师有四位老师。这几位老师都是我们《民族艺术》的老作者，他们是长期耕耘于民族民间文化艺术的这个研究，也有很多的成就。他们这四位老师，一方面自己是学者，另外一方面还跟我有一点类似，就是从事非物质文化遗产保护的具体工作。他们是会有很多的切身的感受可以为大家带来一个是学理上面的启发。另外，我想会有很多现实意义，这也是可能是我们学者的一个社会担当所在吧。
接下来第一位为大家发言的是来自北京师范大学的色音老师。色音老师将以乌兰牧骑这样一个重要的文化事件，一个文化运动为例，以一个学者的身份来看文化的发展。有请色音老师。发言请限制在20分钟以内。
色音教授(中国艺术人类学学会副会长)：
郑土有教授（中国民俗协会副会长）：
各位老师、各位同学，大家上午好！
那么，这个本真性和动态性之间的尺度该怎么把握？其实这个动态性也是有问题的。这个动态性，动多少？我们不知道。如果我们把它改得面目全非了，那这个东西还是非遗吗？所以，这个本真性也还是要强调一点的。我们许老师因为现在可能在实践当中，她可能会碰到这种问题。所以这个尺度该怎么把握？这个是一个非常难的一个问题。所以，这个是要再进一步进行讨论的。
许晓明（主持人）：刚刚郑老师是从几个方面跟我们提出了非遗保护的一些问题。我们知道，非遗保护强调的是过程性的一个保护。那么，我们也说在保护中要见人、见物、见生活。然后公约里面对一些规定，实际上包括刚说的保护的九大行动方案这些，还有后边2015年的伦理原则，都对非遗提出了具体的一个保护的方案和机制。但是实际上在我们从事具体的工作的时候，这样的标准和尺度的把握是非常困难的，也给我们带来了以后在做工作和我们从事这样的非遗保护研究的一个空间性。实际上刚才郑老师提出的好多都是我们可以付诸于行动的，比如说通过调查这样的一些方式来做一些好的论文，我想这是我们可以拓展的一些空间。
下面我们有请李祥林教授作主题发言。
丁永祥教授（河南师范大学中原非物质文化遗产保护研究中心主任）：
首先非常感谢并欢迎大家来到河南师范大学来参加这么一个会议！
许晓明（主持人）：谢谢丁老师的精彩发言！刚才一开始丁老师就讲到这一次的我们的研讨会是丁老师的团队付出的一个结果，那我们先以热烈的掌声来感谢丁老师的付出好吗？感谢她们对我们的研讨会的支持！从丁老师的发言来看，他是一位非常有情怀、很实干的一位老师啊。跟我们今天其他四位老师也是一样的，我们也在其中看到了作为一个研究者的学理性的一些思考。那么我们也看到，就是我们各位老师也是对于中国的这个非遗的运动是一个积极的推动者和实践者。我作为一个研究者和实践者，今天的收获也是非常多的，既有学理的思考，有非常好的现实的指导意义啊。我们再次以热烈的掌声感谢今天上午这四位老师给我们的精彩的发言！
5月15日下午第一会议室
主持人：蒋玉斌
评议人：涂爱荣
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：
程勇真老师（郑州大学哲学学院）：
大家好！我叫程勇真，来自郑州大学哲学学院。我现在的专业是美学，但是偏重于中国美学。这是我第一次参加艺术人类学的会议。现在谈一谈我这次会议论文的基本内容。我的论文在论文集的第26页。
论文的第一部分，是讲什么是先秦地区，它的基本内涵以及它的兴起原因。我写的时候其实才开始心里有点发虚，因为说到三皇五帝，很多人认为夏代是不存在的。但是我个人认为是存在的，因为先秦文献里曾多次提到齐国、魏国、郑国、宋国、鲁国、陈国这些春秋战国时期的一些国家，他们都是建立在一些文献中的一些地区基础之上。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：陈老师对先秦地区文化进行了探讨，有自己的创建。其他老师有没有回应的？
李老师：可以说一下“墟”“丘”的原意和它的衍生意对后世地域文化的影响。
程勇真老师（郑州大学哲学学院）：好的。它在原本的时候，两边的“土”和“虚”的“墟”字，和去掉土字边的“虚”字都是统一的。还有“丘”，这三个都是统一的。在先秦时期，这个“墟”更多的时候都表示深丘，因为我们过去都是山居制，或者丘居制，“丘”它的原意是这个。第二，在先秦时期，“墟”因为从古圣人到先秦中间经过了很多年，所以说到春秋战国时期，“墟”就开始具有了更多的废墟的意思。它有这样的一种含义，还有一种含义是说在先秦时期，“墟”是一种政治组织单位，
李老师：所以我就想问这个问题，关于“墟”还可以把它梳理得更细，不能只是谈后来延伸的那个“墟”意，必须还原到“墟”字的本意上，而且要还原到“墟”字在我汉字的语境中。
程勇真老师（郑州大学哲学学院）：我原来是这样写的，但是感觉有点多，就没有细分那么多。
耿老师：我觉得“先秦”这一概念，太宽泛了。实际上你都讲到三皇上古、远古时代的帝墟了，先秦是春秋战国啊，再远就不叫先秦了。
程勇真老师（郑州大学哲学学院）：嗯是。我意下所指的废墟是指春秋战国时期的，本来确是一个非常大的历史概念。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：好的。刚才两位老师从字的本意和历史方面提出了很好的建议。第二位老师是楚惬，他所做的论文报告是《堪舆生态美学思想探赜》。
但是西学只是提供了一个视角，并非说是西方的思想，只是说从西方对近现代的科学视角来讲，发现中国的风水学说是拥有一定科学意义的。而其实中国现在堪舆学说或者风水学说中，它其实也存在一个问题，就是从经验性认知到有科学性认知的转变。
堪舆学说中蕴含的生态美学思想大致体现在三个层面。第一是“土高水身，郁草茂林”的自然生态审美思想，第二是堪舆学说中与人体自身相映照的生命审美思想。第三是阴阳宅邸选址与景观建造的建筑生态美学思想。堪舆生态美学思想是基于中国传统文化所做的一个现代、科学的阐释，不管是从物质还是精神来讲，这是一个双方面的审美，表现的是人类的审美期盼和追求。
最后，我认为堪舆生态思想，从整体上来讲，关涉到我所说的三个方面。在个人与自然生态上，生活居所的精神文化需求和物质文化需求之间有着非常紧密的关联；精神文化层面的话，堪舆思想作为中国古代思想文化的一个瑰宝，亟待进行正本清源，剔除糟粕；在物质生活方面的话，对这个堪舆学说进行一个科学的现代的阐释的话，更有利于我们去探讨生命美学、生态美学的一个现代化的语汇结构，包括我们从低层次需求到高层次的审美的一个转向。
我的论文大概是这样，谢谢各位老师！
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：楚老师的学术报告，谈了一些生态理学思想。第三位老师，他的学术报告题目是《习近平论述中国传统道德的现代性意蕴》。
崔海亮老师(延安大学教授)：我是来自延安大学的崔海亮。今天给大家汇报的题目是《习近平论述中国传统道德的现代性意蕴》。我的论文是在42页。
第一部分，中国传统道德是应对西方意识形态挑战的重要思想武器；第二个部分，中国传统道德是培育社会主义核心价值观的丰富滋养；第三部分，中国传统道德文化是公民道德建设的重要思想资源。
在讲内容之前，我觉得非常有必要对传统与现代这两个词进行一个简单的揭示。传统与现代问题是一直伴随着人类社会发展史中的一个非常重要的问题，就像今天我们会议的主题一样。但是对于传统和现代的认识，不同的人是不一样的。在近代有两次事件，让我们对传统与道德的理解，发生了非常重大的变化，一个就是五四，再一个就是文化大革命。经过这两次事件之后，有相当一部分人认为传统与现代是对立的。我们要进行现代化，要进步，必须反传统，甚至抛弃传统，把传统当做垃圾，当作僵尸，当做包袱等非常消极的东西来对待。
只有坚持和弘扬在中国大地上形成发展起来的道德价值，才能够保持中华民族的主体性，才能增强文化自信和民族自豪感，才能抵御西方意识形态的冲击和威胁，才能避免中国的政治思想，违法制度等方面的独立性被釜底抽薪，才能使中华民族的精神命脉得到永续相传。
第二个方面，中国传统道德是培育社会主义核心价值观的丰富资源。这个部分实际上刚才已经提到了，习近平认为社会主义核心价值观应该包括国家，社会，个人三个层面，而这三个层面在我们的传统道德当中都已经具备了。习近平认为中华文明绵延数千年，有独特的价值体系，中华优秀传统文化已经成为中华民族的基因，植根于中国人的内心，潜移默化影响着中国人的思想方式和行为方式。他认为，传统儒家的修身、齐家、治国、平天下，应该体现社会主义核心价值观的内容。他这样的说，“要深入挖掘和阐发中华优秀传统文化，讲仁爱、重民本、守诚信、崇正义、商和合，求大同的时代价值。”他认为这些优秀道德文化都是涵养社会主义核心价值观的重要源泉，也是我们在世界文化激荡中增强规划自信的坚实根基。所以培育和弘扬社会主义核心价值观必须立足于中华优秀传统文化，从中国传统道德文化中寻求思想滋养。
好，我的汇报就到这里，不足之处，请大家批评。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：在这谢谢孙老师，来看一下其他老师有没有不明白的，没有我们就继续吧。下面请那个韩博韬老师汇报他的学术论文，《听与儒家文化》。
韩博韬老师(山东大学博士研究生)：各位老师好，我是山东大学的韩博韬，是山东大学尼山学堂的第一届毕业生，是山大国际教育学院对外汉语专业。我的论文在我57到68页。
书经诗经和礼记中，“听”字的条目基本都是意见接受，我们已经比较熟悉了，像《尚书》（洪范）中的听，已经涉及到国家大法，诗经中的“听”反映了商周之际神人权威的易位。先秦儒家的新文化有一个高中，这个高中有两个层面，第一个层面就是孔门儒学，其中比如说听写、演绎，他所反映的听文化比较世俗，另一方面就是我们熟悉的乐器、乐剧中，先说听，然后讲音乐，接着讲心性，最后落实到社会，他的这个论证逻辑反映出我国音乐思想的导出。第一部分就是这样。
第二部分，是讲儒家心性。说文解字中的“听”字很少，他的价值观特征和上述古经中的经字条目基本一致。听文化的本质，我认为就是理性听，指向的是生命的律动。我认为儒家的乐学在我国的历史上很难成系统，我总结了几个原因，第一就是在《四库全书》中，理学的文献很多，阅读的文献很少，中国人一直在用理智来压制这句话。第二就是音乐思维在我国历史上并没有得到像西方那样的近代化，日本学者有一部极简音乐史，其中有一个事实揭示得非常有价值。西方在文艺复兴和启蒙运动以后，人们普遍以自己的孩子能够弹钢琴，演戏剧来作为走向中产阶级的标准，而且直到现在西方也是这样，但是在中国这基本是不可能的。第三个原因就是音乐训练本身比较昂贵，相比于跳舞和美术需要的费用更多。
第三部分是听儒家选材，主要从制度和政治的角度进行阐述。我国的制度有一个分水岭，就是魏晋时期的九品中正制，这个制度的特点就是选材基本都是贵族子弟，不需要考试，我们都是世家大族，如果你有才华，我就认可你了。他采取的是一种综合考察，一个标志就是魏晋有体能考试，没有试卷，那个时候试卷还没有产生，直到科举制出现之后试卷才随之出现，而且直到现在，科举这种一张试卷儿的名生，依然给中国人带来了很大的负担。
毛主席说，作为老师要少讲，让学生多讲，张敏夫说要让学生多阅读。我们来看一下大屏幕，屏幕左边是我在澳洲教的八年级学生，右边这幅图我是教的中国八年级的学生，他们的智商，情商是基本一致的，但是大家可以看出中国的学生，他的画就完全是模仿我的，而且可以看到右边中国学生的画，他们画的枝桠都是往上走的，梅花的图形也都是中国式的。但是我在西方用英语讲课，左幅画的枝桠其实是澳大利亚的一个蔬菜，它的花瓣和中国的花瓣不一样。因为中国人对中国的审美是有历史积淀的，大家肯定都会认为中国的学生画得比较好，但是如果你用英语教，你必须要把语言哲学化，第一，枝桠有什么特点？第二，花瓣有什么特点？所以我认为中国国文考试中可以增加听力，至于在场有老师疑问如何在中国的国文考试中增加新的内容，我接下来再回答。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：好的，我们有机会再沟通。
霍纪超老师（河南科技大学）：各位老师好，我叫霍纪超，来自于河南科技大学中文学院。
我的题目是《梁实秋对程朱理学心性论的现代转换》，在论文集的68页。以上几个老师很大程度上是从中国古代文化古典美学部分，谈论古代文化与现代转化，我是从现代文学，从一个微观的角度谈论古代文化有限的转换。
根据程朱理学，他认为人性有两种性质，第一是天地之性，就是人类的社会属性，而社会属性是纯善，永恒的。其实梁实秋强调人性受到理性的制约，在程朱理学特别主张，人通过理学改变一个人的气质。怎么改变一种气质呢？他认为人性文化有两种，一种气质之性，是人天生具有的一种自然属性，另一种是天地之性，纯善的人到最终要摆脱物质方面的欲望的属性，而回归了天地之性。其实程朱理学强调，每个人都应该突破充满物质欲望的气质之性，通过反省自身的行动，以达到天地之性。这种看法和梁实秋认为人性应该受到道德理性的制约束表达是同样的道理，只是表达概念不一样。他本人用变换概念的方法，用白璧德文艺思想中禅的人性概念，替代了理学中的一种气质之性，用理性替代理学中的天地之性，使得程朱理学中的人应该突破气质之性，达到天地之性的观点得以现代转化。
第二个部分，是梁实秋对存天理，灭人欲的一种表述。“内在制裁”，是白璧德的一种思想，而梁实秋也特别强调内在制裁的重要性。在梁实秋看来，内在制裁是一种节制的力量，是以理性来驾驭情感，以理性来节制想象。但是如果我们真正的细读白璧德的英文著作时会发现内在之才的概念还是不大一样，梁实秋眼中作为节制力量的“理性”主要是指道德理性或者道德规范，其仅仅是白璧德所宣称的“内在制约”一词中制约力量的一种。
第三个部分，梁实秋对程朱理学心性论进行转化的条件和路径。这里谈到一些证据，1977年，梁实秋收到友人从美国寄来的一篇论文是《梁实秋与新人文主义》，这篇论文十分细致的梳理了白璧德新人文主义对梁实秋的影响，梁实秋如此评价说，“外国人批评我们，时常是根据我们的文字加以分析，相当精确。但是未必了解我们中国人特有的气质，我们在多少年的熏陶之中所培养的品德，我不喜欢别人给我戴的帽子，包括新人文主义者这一选项内。白璧德思想对我有很大的影响，主要是他的乐观思想和传统思想中有颇多暗合之处”。也就是说五四时期新文化阵营的人士，他们接受的西方思想和中国传统文化之间有内在逻辑的相似之处。我文中谈到过，当时新人文主义和儒家思想与程朱理学精神方面具有某种契合，比如说他们有非常浓厚的伦理色彩，强调对人欲望的一种控制。另外从总体精神来讲的话，白璧德新人文主义与程朱理学的契合之处更多，他们不借助宗教的形式而是借助道德对这种欲望进行种植，同时也有一种道德理想主义的特色。
总之，我们可以看到，梁实秋正是受到白璧德新人文主义思想的影响，源西入儒，通过把西方的思想融入到儒家思想中，重新审视以一种超越时代层面的话将其表述出来。但是他表述的方式相对隐晦一点。所以这需要我们进行深入的挖掘。这里还有我考虑不到，有待商榷的地方。请各位老师提出宝贵的意见。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：下面有请涂爱荣老师，她的题目是《传统儒家精神气质与当代公民价值观的涵养》。
涂爱荣老师（湖北经济学院马克思主义学院副院长、教授）：大家好，我的题目是《传统儒家精神气质与当代公民价值观的涵养》。
我的论文主要分为三个部分，第一部分是对传统儒家的精神气质进行了分析，第二部分是儒家道德精髓与当代公民价值观的源头活水，第三部分是传统儒家精神的创造性转化与创新性发展。社会主义核心价值观中，“爱国、数业、诚信、友善”是从公民层面提出的价值准则，是每一个公民都应该树立的道德观和价值观。源远流长、博大精深的中华优秀传统文化，其主体是儒家文化，传统儒家的精神气质和道德精髓，能够而且应该成为涵养是社会主义核心价值观的源泉。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：好的，感谢涂老师，下面有请王凤娟老师。
第一代是关良，林风眠和易乾宇先生。他们第一代戏画家是一个现代戏化的开创群体。那么第二代戏画家，就是高马得，是专门画昆曲戏画的，他在江苏国画院工作，还有程十发，上海画院的老院长，还有董辰生，丁立人，韩宇，还有聂干因，谢春妍，吕超然，诗圣辰等第二代新画家。第三代画家以安徽的王仁华为代表。经过近百年创作的积累，现代戏化逐渐成为当代绘画的一个独立形态。但是，很遗憾的是，尽管画家们都热心创作，但是对史学的梳理和理论的探讨相对来说欠缺一些。
这是林风眠老先生、叶璇云老先生，画的是梅兰芳，这是根据新凤霞评剧，还有白蛇传。这是高马得先生，高马得先生的这个昆曲绘画，达到了如痴如梦般的意境。虽然我选的图片不好，清晰度不好，但是他们画得非常好。看老先生的画像儿童画，但是，其实是非常有哲理的，很怪诞的一种艺术风格。这是丁立人老先生，也画了很多很有特色的，浓墨重彩的戏曲人物画；这是聂山音老先生，他画的很抽象，它的特点就是画脸谱，脸谱画抽象的极端出现了脸谱化，这是他的艺术个性；这是谢春妍老先生，他的作品也很有意思，有一种禅境；还有就是福建的泉州的李超然先生，他的画看似很小，但很有意思，把戏曲人物故事诠释得非常好，很有意义；这个是马淑林先生，中国美术馆原来的副馆长，他也是画戏曲文化，原来戏曲文化都有小品化的这个特点，但是马淑林把戏画画得非常大，具有大气的这种特点，有一种既细致又大气的一种风格。这是安徽画，这是我采访的一个参加画展的一些照片，在大剧院已经举行三届了，是戏画家一个展示作品的平台。这个戏画的发展阶段，还不是很成型。我一直在做，相信很快就可以梳理出来。我的汇报就这样。
好，谢谢大家。
吴老师：我来补充一下。首先，从广义上来讲，戏画包含的就比较多了，包括文革期间的一些样板戏，它都是连环画的形式，都可以称为戏画。所以如果从广义上来讲，你就把这个范围无限扩大了，这是第一点。第二点，你讲现代戏画的发生，现代戏画为什么发生呢？实际上你只讲了一点，就是借鉴西方的艺术，用西方的艺术来改造中国传统的绘画艺术给人一种新的感觉。那么我认为还有一点，就是革命的思考，这个20世纪实际上就是革命的意识，它也是一种现代意识。可以说在20世纪，革命是中国影视最大的利益思考，它影响到所有的艺术品。在这个革命思潮之下，他就要求艺术就要为革命服务。那么，要为革命服务，就要对艺术进行改造。戏画这几个阶段，特别是后来21世纪以后，现代戏都要消亡了，这个就戏画还会发展吗？现在就是很奇怪的现象，原来我一开始是做戏曲的，戏曲确实衰亡得非常明显，但是戏画的人反而越来越多，这就是向历史的致敬。
王凤娟老师（河南师范大学文学院副教授）：是的，您的意见很有意义，谢谢吴老师！
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：谢谢王老师，下面是吴继金老师。
吴继金老师（湖北美术学院教授）：我的论文是《发挥非物质文化遗产在扶贫当中的作用》。
那么，非遗产生发展的过程中，它的第一功能是什么？第一功能不是我们大家所讲的文化传承，首先是作为一种谋生手段。非遗的意义在于以下几方面，一解决贫困人口就业，增加收入，二非遗发展是促进经济的重要力量。三非遗扶贫有利于发展文化产业。四开展非遗扶贫工作，是对非遗的传承保护。
好的，我主要就讲这些，谢谢大家。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）:感谢吴老师！有没有老师要回应？没有的话请下一位老师。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）:朱老师写的是关于《<三国演义>图像艺术的演变及现代阐释》。
朱逸宁老师（南京信息工程大学文学院副教授）：各位老师下午好。前面王老师的题目是关于戏曲的绘画，我这是关于小说的绘画作品，但我没有用小说绘画这个词。其实我们这两个题目严格来说就是花开两朵，各表一枝。因为小说的绘画作品其实涉及的范围非常广泛，而且文献资料也非常丰富，几乎每一个类别其实都可以衍生出一些研究课题，有小说的插图、年画等。到了近现代以后，还有连环画、漫画，这是静态的，还有动态的，包括后来的影视和动画，每一个门类其实都有大量的资料。
比如说像《三国演义》的兵器，关羽的青龙偃月刀，它最早是什么样子的？在历史上是不是真有这个东西？有人说关羽实际上使用的是长矛，那青龙刀是什么时候形成的？它为什么演化成这个。小说戏曲是有相互影响的，所以我们后来看到戏台上的关公拿着那个兵器，小说里面的关公，一直到后来我们的电影，电视剧里面的关公，基本上它的标配就是青龙大刀，还有吕布的方天戟也是一样。有人说这种兵器到宋代才出现，历史上和小说中所讲的那个方天戟，不一定是同一件物品，从实战兵器到审美意象，经过了什么样的演变过程？在这个过程中，小说插图或者戏曲插图起到过什么样的作用？我觉得这里面有很多学术问题是可以进行探讨的。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：好，谢谢朱老师。大家有没有要回应的？
朱逸宁老师（南京信息工程大学文学院副教授）：对。
张老师：现代阐释究竟是阐释什么？关键是你要把这个说清楚，不是说哪个插画画的对还是不对。
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：好，下面是赵文琪老师《西藏非物质文化遗产保护的传统性、生活性、共享性》。
感谢大家的聆听，谢谢！
主持人（蒋玉斌，西华师范大学学报编辑部副主编）：今天下午的讨论，总共有十一位老师发言。感谢这11位老师的辛苦写作。下面我们请张老师做一个提议，大家辛苦啦。
评议人（涂爱荣，湖北经济学院马克思主义学院副院长）：今天下午，我们11位老师从不同的视角，围绕传统文化的现代转化这个主题，各抒己见。
程勇真老师（《先秦帝墟文化研究》），基于自己的文理实践，从三个层面看到了先秦地区文化兴起的历史原因，以及其中所蕴含的文化精神及其历史影响，脉络清晰，观点鲜明，真正是把学问做到祖国的大地上，很接地气。
崔海亮老师（《习近平论述中国传统道德的现代性意蕴》），他向大会提交了非常厚重的一篇论文，从传统与现代的关系切入，从应对西方意识形态挑战，培育社会主义核心价值观，治国理政，构建人类命运共同体等几个方面，对习近平总书记所认出的中国传统道德文化中所蕴含的现代性意义做了系统的梳理，视野开阔，内容丰富。
韩博韬博士（《听与儒家文化》），他将普通的视觉上升为一种听文化，普并力图从天文化为切入点，打通文史哲从听与儒家经典批语，儒家心性，儒家选材三个方面，探讨听文化对人的哲学训练，心性修养和思维锻炼的意义。为韩博士这种初生牛犊不怕虎的创新精神点赞。
霍纪超老师（《梁实秋对程朱理学心性论的现代转换》），对梁实秋程朱理学心性论，分析和批判性继承的基础上，对其现代转换的条件和路径进行了探索。霍老师创造性地认为，梁实秋正是通过袁熙入伍等路径，对程朱理学的超越时代的因素和腐蚀性因素进行挖掘。
涂爱荣老师（《传统儒家精神气质与当代公民价值观的涵养》），这个尽管文化是一个老生常谈的概念和话题，但是他对文化的概念，传统文化的内涵，传统文化的外延，把传统文化的特征等一些基础性的问题进行了深入的思考，并提出了自己的独到见解。这种有破有力的存疑精神和自学精神肯定很敬佩。
王凤娟老师（《现代戏画的发生学研究》），从戏曲家的童年戏曲经验和现代化艺术实践，追溯戏曲家独具一格的细化结合的优势和特色的形成，也体现了王老师的戏曲理论的深厚功底。
朱逸宁老师（《<三国演义>图像艺术的演变及现代阐释》），另辟蹊径，对大家熟悉的《三国演义》不是从文本，而是从图像艺术进行了深入的研究，将自己的个人爱好，兴趣，特长和学术研究结合起来，这应该说是一种很高的学术境界。
最后赵文琪博士（《西藏非物质文化遗产保护的传统性、生活性、共享性》），她用大量的实力对西藏非物质文化以上保护的特征进行了深入的分析和系统的梳理，认为啊这个西藏非物质文化遗产保护要坚持传统性生活性共享性，组建一个学术新秀的刻苦专业的学术精神。
总之，我们今天上午的这个讨论发言，既有理论的剖析，又有实践的基础，既有历史的纵深感，也有现实的生命力，既有深入的思想交流，也有丰富的观念交锋。学术会议是学术讨论，学术交流的桥梁和纽带。我们今天的讨论虽然告一段落，但是也是一个新的起点。现在，网络发达，我们今天还有许多意犹未尽的观点，我们各位老师可以在后面继续的深入探讨，深入讨论和研究。
好，这是我今天下午对我所听到的这十一位老师的发言的一点粗浅的看法，不足之处或者点评不到位的，还希望大家多多包涵。
主持人：现在是5:29，离结束还有一分钟。感谢各位老师，那我们今天就到此结束了，车上稍事休息，大巴应该在下面了。
5月16日上午第一会场
主持人：霍纪超
评议人：李祥林
耿晓辉：《“太和诗学”的传承渊源及其现代建构》：
“太和诗学”发展到现代，现代人对“太和”也有了一定看法。主要体现在，饶宗颐对“太和诗学”在现代有了一定的发展。饶宗颐首先继承了“太和诗学”道的观念，另外他还引入了西方一些文论来解释我们传统的“太和诗学”中的追求。比如饶宗颐引入了柏拉图关于磁石的比喻，来对“太和诗学”中的自然天成之美进行强调。另外，磁石的比喻里面更强调诗人神灵附体，诗灵魂的强调，这也是饶宗颐对我们传统的现代诗学的一种改造，他把西方的文艺批评的理论引入到了现代诗歌批评当中。还有一点，除了“太和诗学”之外，饶宗颐还提出了这样一个概念，叫做“行上词学”。这种概念所追求的也是这种“太和”之道的那种元气淋漓的境界。首先说明“行上词学”和“太和诗学”有一种内在的统一关系；另外，“行上词学”也引入了西方“行上诗”的这样一种概念，追求一种诗歌或文学的行上之美。即诗歌不仅仅是抒发人类情感，还和哲学上的本体论关系密切，只有思想达到一定深度，还做到文学美感相统一的文学作品，才能达到文学作品的最高境界。这就是我这篇论文大概的写作提纲，如果有不足之处，希望大家批评指正。谢谢！
霍纪超：有没有哪位老师有问题，可以问一下。好，让我们感谢耿老师。那我们请西华师范大学文学院教授、学报副主编蒋玉斌教授为咱们做精彩的讲座——《清代川戏与四川戏剧》。
蒋玉斌：《清代川戏与四川戏剧》
各位老师上午好！我的论文在论文集的第205页。我想先说三个问题：第一，清代川戏选题的问题。因为川戏的研究一般来讲都是作为川剧整体在研究，川剧的发展主要在清代、民国时期、七八十年代以前的四川地区非常盛行。那个时期观众、听众都特别的多，但对清代川戏断代的研究不多。我看到邓玉佳老师专门讲川剧史的时候，其中有一章讲到清代川戏，但把它作为断代的研究整体来看并不多，这是我选择做清代本子的一个思路。选择清代还主要因为在四川省图书馆、重庆图书馆、中国艺术研究院看到川戏的老本子。老本子中绝大部分本子是民国的，清代的有一部分，还有一部分不能清楚地鉴定。其中很多都直接把它作为清末民初的本子了，因为这些本子都是仿刻本，不是很规范。比如序跋堪刻的日期很多都没有，只不过戏曲的本子上面，有比如“光绪八年”或“徐州某个地方堪刻”，勘刻也不是官方的，都是民间的，所以那个本子作为民间的演出本子不是很规范，信息也不完全。勘刻的质量也不好，字体也不清楚。由于纸张质量并不好，皱皱巴巴，有的纸一打开，一行字变成两行字，所以整理本子非常痛苦。里面用的俗体字也比较多，即把一些比较难的字用同音字代替，这是关于川戏的选题和它的版本的问题。
这就是我的论文大致内容，从选题、文献观点做一个简要的阐述，请各位老师批评指正，谢谢大家！
霍纪超：哪位老师有问题？大家可以交流一下。
韩博韬：四川的主要民俗是什么？
蒋玉斌：民俗就是民间的祭祀、礼仪、民歌等民间的东西。
韩博韬：四川的民俗呢？跟中国其他地方民俗有什么显著差别？
蒋玉斌：民俗的基本内涵是一样的，只是具体的一些形式不同。比如我刚才所举的例子，祭祀川祖，它属于四川的保护神，在其它地方就不会有。
韩博韬：假如川祖是四川省的保护神，那在中国确实比较独特的。
蒋玉斌：川祖主要存在于闽江流域，原来都江堰一带，随后就从成都平原铺及开来，比如川东，也有很多川祖庙。
韩博韬：刚才你说的灌口二郎神，也很有意思。
李祥林：川祖的发源地是二王。二王按民间传说是在都江堰治水的李冰的儿子。灌口现在变成了都江堰市，在此地祭祀的是二王庙，今年，我们大部分人是在祭祀李冰。实际上六月二十四是二王的生日，二王庙主要就是为了祭祀二王，顺着东边下来之后还有一个大王庙，那里是李冰的陵墓，李冰被称为大王。二王川祖信仰遍及全川，一直往上走，到羌族地区，也有很多川祖庙。他们对于二郎还有另外一个说法，称为“漯河二王”。漯河二王镇守灌口，是羌族化的一个川祖信仰。其实川祖信仰的影响也延续到了川外，比如在平遥，至今还有一个很大的川祖庙。造成它波及如此之广有一个原因，就是历史上的岷江被视为“江源”，即长江源头。这是一个萌化概念的长江源头，因为徐霞客走了金沙江之后，确定了地理概念的金沙江比岷江更长，金沙江才是真正的长江源头。但是由于长久以来，历史上作为文化概念的江源依旧是岷江。而恰巧是川祖信仰，顺着岷江这条水路往上，自然而然释放信仰。
韩博韬：你刚才说是二王庙还是二郎庙？
李祥林：二王庙，都江堰的二王庙。
韩博韬：那跟二郎神没有关系
霍纪超：感谢蒋老师的精彩发言！通过会议我们取长补短，学到很多知识。下面有运城学院的张丽副教授，为大家发言。
张丽：《先秦儒学诚思想演进及现代性反思》
两位主持人好！各位老师大家好！我是来自运城学院的张丽。翻阅大家的论文之后，我发现绝大多数是田野考察类的非遗研究课题，而我则偏向于学理性的思辨，希望和大家碰撞出交流的火花，也请大家多多批评指正。
因此，我这篇论文主要的观点有以下三个方面。第一方面，侧重诚的两面性。一方面我们当然会认为诚的核心价值在于诚己、诚物、强调修己、修身，但是“诚”绝对不是一个孤立的行而上学的本体的认知，它存在一定的社会关系当中。所以现代社会中，我们要去转化诚思想，尤其要注意反身求己和经世致用的结合；第二方面，“诚”既是一个道德规范的范畴，也是一个人存在的本体论的领域；第三层观点，“诚”，它本身是一个不断生成不断超越的过程，所以它启示现代人借助反思修身的力量不断进行超越。这就是我这篇论文的主要观点，请大家多多批评指正！谢谢大家！
霍纪超：感谢赵丽老师的精彩发！
韩博韬：“诚”怎么不断超越呢？怎么不断动态变化呢？
张丽：这里的超越是指内在超越，是指人的修养不断提升，达到诚的境界。从现代意义上来说，诚既是一个方法论，又是一个本体论。
韩博韬：诚是一种要求，一种规范，一种境界，一种品格。
霍纪超：谢谢韩老师！感谢张丽老师！下面有请张然老师！她的题目是《中国古代文论研究的“两创”如何进行？》
张然：《中国古代文论研究的“两创”如何进行？——以<文心雕龙>的应用与传播为中心》
霍纪超：感谢张然老师！有请刘丽珺老师发言。
刘丽珺（北京师范大学博士）：《优秀中华文化资源的现代媒介场域重塑——以宫廷夜宴为例》
第一方面，它实现了艺术性虚拟的转换。它运用舞蹈本体的语言，把出土文物唐俑，作为一种创编素材进行了一次舞蹈语汇的重塑，而舞蹈舞蹈语汇作为一种现代媒介进行重新编创实现了活化的一种形象呈现，转化的成效就是荷花杯古典舞参赛作品《唐俑》，也就是唐宫夜宴的前身。
第二方面，它实现了科技性虚拟的转化。作品运用高科技手段，主要是AR增强现实，营造了一种沉浸式反真的一种现场感。这种反真现场感是以博物馆元素，比如说历代山水画，人物画，国宝级的文物，将这些作为一个全息影像化呈现，给原作品进行一种场域的塑造。那这些转化的成效就是河南春晚《唐宫夜宴》这部作品。具体来看，《唐宫夜宴》主要实现了两次现代性转换。第一次运用舞蹈身体语言来进行虚构的编创，第二次是用现代科学技术来营造一种虚拟的编创，两者均以唐代乐舞俑作为原型。第一次编创是陶塑舞俑到真人活化转化的过程中对舞蹈形象的重塑，第二次创编是舞蹈与绘虚拟空间到《唐宫夜宴》AR的转换塑造，两次转换和两次塑造共同铸造唐宫夜宴这种美轮美奂的意象。那为什么说是一种现代性编创呢？因为在这两次的转型向当中，投入了一种现代人的审美意识和精神指向，也包括现代技术。第一次舞蹈形象的重塑，打破了传统人对唐宫人的一种严肃典雅大方的认知，在舞蹈的作品人物形象塑造当中，选择了一种淘洗的形象定位。在第二次的舞蹈场景的重塑当中，它把博物馆静止的文物用现代虚拟技术来进行一种动态视觉感的营造。
总之，唐宫夜宴这部作品的出圈，它的影响力正好说明了艺术与科技的双向转化和多维融合是传统文化，或者说是古典文化现代性创编在舞台演艺作品类型当中的一个非常有效的途径。谢谢大家的聆听，我的汇报完毕。
霍纪超：咱们请咱们学德高望重的学者李祥林教授来为我们做总评。
韩博韬：转化是现代文艺理论，翻译的还是古代文艺理论，怎么能叫转化？必须成为现代新建的中国特色的理论的一部分，这才称得上转化。
霍纪超：感谢李祥林教授的点评！他一方面肯定了各位学者的论文价值，更重要的是提到了进一步探索的路径，提出了新的出发点，让我们年轻的从事学术研究的学者，应该有一种批判的意识。非常感谢李老师的点评！也感谢今天发言的各位学者！通过他们的交流我们知道了现代性转化可以有多种途径，不但可以从思想上转换，而且还可以从媒介上转换。感谢大家！
5月15日下午第二会议室
主持人：蔡青
评议人：郑土有
李倩倩（四川大学考古文博学院、副教授）：谢谢蔡青教授！
尊敬的郑土有教授、蔡青教授及各位参加会议的专家学者，大家好！我是2021年学会新增的第42批新会员李倩倩，来自于四川大学考古文博学院文物与博物馆教研室。今天我要跟大家汇报的这个题目是“关于工业遗产地的文化记忆与传承”，这是基于四川乐山嘉阳煤矿工业遗址的调查。这项研究开始于2017年，当时我和我指导的一位叫做刘萍的同学，我们两个人多次前往这个遗产地进行探查访谈。其研究的缘起是对于一连串基本问题的一个追问，例如当我们对工业遗产进行转化利用的时候，我们事实上是在转化和利用什么？当我们对工业遗产进行旅游开发和规划的时候，遗产地的居民又扮演了一个什么样的角色？另外，在这个过程当中，工业遗产中蕴含的文化又是通过哪些渠道来进行传播传承的？
第二点是关于这个手工艺和乡村振兴之间的关系问题，这也是一个讨论的热点。就是在这一部分里面，其结论就是发现地方性文脉为目的的图像史和阐释相结合的研究，到视觉符号民族文化建构的运行机制，再到传统艺术资源转化的探索研究，正好是发现文化，思考我们的文化以及创造我们的文化的全过程，也就是这三个部分。我所探论的这几个层面，正好它们的内在逻辑关系都是终端，是要进行使用的，只要更加清楚地梳理我们的这个民族性图像意义，才能掌握其真正的基因密码。其实在早晨的时候，郑老师也提到这个基因的问题，在转化中不丢掉关键的内核，将传统文化进行再创造，从而实现我们乡村地区的振兴。
这是我今天讲的三个层面。
陈晓宇（山东理工大学副教授）：
在2017年我们山东开始新旧动转换的过程中，鹧鸪戏作为一种文化符号和社会现象，它重拾远离的乡村语境，在相对于高速发展的市场经济环境和稳定有序的乡村振兴战略背景下，我们鹧鸪戏演艺中心和演艺剧团重塑了一个很有代表性的文化产业。
鹧鸪戏所处的乡村语境，由原来的村落逐步的向外发展了很大的范围。这个村落大概有1700名村民，收入相对于周边的村民来讲是非常富有的，因为有钱他们才有能力搞这个非遗，同时村里人因为有钱了，很多人就搬到了城里去居住，因为孩子的就学、老人的就医的问题，整个村落的村民的生存环境就逐渐的扩大了。相对来说，这个乡村由原来单独的村落逐步的向外延伸。至于鹧鸪戏的传承与创新的关系，我们当中没有讲，但是它经历了三次的选择，最早期鹧鸪戏和非常有名的“五音戏”一样，也是国家级非遗，它两个的内容是一模一样的，只不过两个剧种走的道路不一样，所以产生了两个国家级的非遗。
陈旭龙（甘肃省白银市平川区经合局主任科员）：
各位老师好，我是甘肃省白银市的陈旭龙。我也是去年入会的新会员，我在这里给大家提交的是关于我们白银市平川区陶瓷手工技艺传承方面的内容，主要是非物质文化遗产的传承与保护对促进县域经济发展的一个研究，给大家汇报一下。
蔡青（主持人）：好的谢谢陈老师！下面有请我们的杜晓杰老师，大家欢迎！
杜晓杰（广西艺术学院人文学院副教授）：
高丽（上海大学美术学院博士）：
我是上海大学美术学院的博士高丽，因为我家是洛阳的，我的发言是有关唐三彩文物复制传承人工作的采访，包括他的生存状况和发展空间。实际上我在过去十几年，对这个产业，包括传承人的状况还是比较了解的。因为我自己是美术专业出身，所以对这些东西比较喜欢，也经常去那里，淘一些东西回来，所以，一直对这个项目比较感兴趣。今天的会议我从自己的专业角度来看对他的存在状况发展空间，并且做一点小小的提议。请大家多提意见。
唐三彩是古代陶瓷艺术中的重要类型，它的器型比较饱满，造型比较丰富，色彩绚丽多彩，是传统陶器向瓷器发展转型中的一个重要代表。也就是说，它从汉代陶器到唐代瓷器，整个发展过程中有两个重要的变化，一个是在色彩上，扩大了色彩的运用。汉代陶器的色彩相对比较单一，到唐代的三彩艺术，色彩很绚丽。我们经常说，唐三彩，三彩说的是黄绿白，实际上它是个绚丽多姿，颜色非常丰富。三，代表的是多的意思。那么，还有一个，就是它的色彩有泡沫的效果，色彩浓郁，比较丰富。它具有中国传统艺术意象美的神韵，同时它也具有西方造型艺术的特征。它和汉代造型艺术的不同在于，它吸取了这个西方造型艺术的写实技巧。所以说它是中西这个文化交流的多元文化交流的重要例证。它吸纳、包容的文化气象比较丰厚。作为丝绸之路上异域文化交流的文化符号，唐三彩具有独特的艺术价值和审美价值。
南石山村主要是以高水旺和张二孬为代表人物，高水旺的产业特点主要是以人物为主，造型生动。和高水旺相比，张二孬的马造型比较具有代表性。他们两个各有特色。那么，我今天主要是给大家带来的是张二孬的文物复制。主要对他做了一个系统的采访，包括他从前期的发展到后期的这种发展状况。这十几年间，我也经常到那里，包括他从开始的这种小作坊了。然后发展到现在中比较有产业规模的这种这种状况，
张二孬是张家柴窑第六代传承人。他的主要代表就是一种采用的传统手工业进行拉坯，与现代工艺制造方面实现了有机的结合。他在唐三彩的文物复制方面有较高的水平。他有两个方面最具有代表性，一个是他发现唐代的胶胎技术，烧制技艺经过他多年揣摩，重新把他发现。第二个就是他开片技术，效果就是开裂片。他根据当时的这种文物，包括他多年参与文物复制工作，他对当时他能接触到很多实地的文物，文物的造型器型，包括墓葬的那种风气它都有很深的这种体会。我们在采访的时候，也能感觉到他身上透露出来的这种对墓葬古墓的这种研究。他的唐三彩马入选了中国第二届当代中国工艺美术双年展在中国国家博物院展出，包括他设计的各种马的造型。他最初是用柴窑烧制，今天发展到用电窑。两个造型出来的特征是完全不一样的。就是柴窑烧的时候过程比较不容易控制，烧制效果很容易出现差错。因为温度、火候不容易把握。电窑温度相对比较能把控，所以它烧制出来的效果也是不一样的。从传统工艺到现代工艺的转换过程当中也丧失了一些原有的特征。比如说唐三彩的流动性，器型色彩的温润性和造型方面的东西，也会丢失掉。电窑烧制的流动性会减弱，它要相对呈现得比较单薄，既有优点也有缺点。
这是他的比较有代表性的作品（PPT图片）。这几件器物包括几个瓶子、人物造型，我们经常在宣传图片中是能看到的。那么还有就是它比较有代表性的就是马和骆驼的造型。包括这个黑色的马，是非常不容易烧制的。包括他骆驼的造型流淌，是非常不容易烧制的。他的马和骆驼的造型的复制水平已经达到了以假乱真的水平。他制作的复制品，从最开始的区区几十元，发展到现在的数十万元。它带来的产业价值和经济价值带动了当地的经济发展。同时也带动了本村的农民的收入。当然，在农民的收入过程当中，他的产业工人主要以当地村民为主。同时问题也是出现在这里。不能外出打工的这些人他们没有和外界产生过多的联系，文化水平也相对较低，这些人对产业的造型认知和前景认知相对很薄弱。这也是南石山唐三彩目前发展状况所存在的一个问题，对造型、对艺术感的认识存在的这样的一个困境。
他们也面临一些问题。一方面是从专业角度来看它的造型问题，第二个是他的颜料的问题，第三个就是它的做旧功能。那么，上面的图片可能没有呈现。在制作过程当中，这个颜料从传统的矿物质颜料，发展到今天的现代工业原料，包括丙烯。现在不是矿物颜料，是化学原料。化学原料的运用成本降低了。但是，它也面临着做旧仿古的现代性问题，即它的传统技艺慢慢缺失。做旧的时候其实是非常不好做的。他现在做的工作很多时候一个就是把做工作给省略了。一方面这和现在的这种人的审美有关，第二个也是和经济有关。他自己也说，一件作品做高仿效果做到最好，它可能要经历很多次的失败。并不是每一件都是完美的。他的这个烧制技术也面临着一些问题，即传统烧制技艺的现代转型的问题。第二个就是，为了开拓唐三彩文物复制的这种新局面，融入当代文化建设，就要扩大唐三彩的传播，文化下沉应，即与本地区的旅游元素进行结合。
云南民族村基本上都是少数民族的人。他们处于从属的地位，根据安排来进行工作。他们的工作内容是比较重复的。但是也不用承担市场化的一些风险。而村民作为景观主要是分为两大类，第一类是歌舞表演者。他们是以身体作为呈现。第二类是导游群体。他们是文化解说员，通过言传口述的方式来传播非遗文化。其实，他们即使是作为本民族的一种文化符号，在外来的游客看来，是进行了精心的装饰。
歌舞等影视片为了生存，他们塑造的原本的民族形象是一种自我的。他者化在一定程度上远离了原来的生存环境，丧失了原有的情感，其实是被圈养的一种状态。带来的问题是社会文化功能的减弱。虽然向着审美化的方向发展，但是它脱离了仪式中的时空意义，变得较为浅薄。
郑土有评议：
农民画作者借鉴的元素是什么：第一批农民画作者，基本上都是一些不识字的家庭妇女和老人。但是他们不是一般的老人，他们都掌握剪纸这门技艺。像安塞的农民画，她会剪纸，会刺绣，但是他不认识字，也没经过专业的艺术训练学习，但是他很熟练地掌握一套民间造型艺术，民间的剪纸和刺绣，他们都很熟练。所以到七八十年代之后X山的农民画的辅导员，吴同刚（音）老师。她说，希望这些农民画作者可以在纸上作画。本来绣花是绣在布上，我希望可以把它画在纸上。剪纸艺术，希望也可以画到纸上面去。但是农民画他所形成的条件就是之前的状态，他把这个刺绣的农民画的手法转到绘画上来，就会丢失掉农民画创作的源头，丧失农民画的民间成长素养。他所承载的民间涵养就决定了他的艺术创造。
5月16日上午第二会议室
主持人：安丽哲
评议人：色音
蔡青（广西科技大学艺术与文化传播学院院长、教授）：
尊敬的色音教授、安教授、王教授，大家上午好！
主持人安丽哲（中国艺术人类学会秘书处，副研究员）：
我们谢谢蔡老师的这个精彩报告！蔡老师刚才提到的这个丹寨和织金县，其实是黔东南和黔西北的一个苗族的服饰纹样的一个区别，虽然它以这两个个案作为比较。我们下面有请王永健老师，他带来的这个报告是《从文化遗产到人文资源的创造性转化——以三江侗画为例》
王永健（中国艺术人类学会秘书处，副研究员）：
主持人安丽哲（中国艺术人类学会秘书处、副研究员）：我们谢谢王老师的精彩发言！
下面一位是曾征老师的《湘西傩面具元素分析及现代运用》。
曾征（湖南第一师范学院美术与设计学院，讲师。）：尊敬的专家学者，教师同学们，上午好！
主持人安丽哲（中国艺术人类学会秘书处、副研究员）：我们谢谢曾征老师带来的湘西傩面具的报告！他提到的审美功能的上升，其实很多民间工艺也是这个发展方向，包括见到的很多个案也都是这样的，这可能跟经济的发展有直接的关系，如大家对审美上有更高的要求。下面一个是孙志芹老师，她带来的是《宋锦织造技艺工业化转型热传播现象的冷思考》。
孙志芹（盐城工学院设计艺术学院教师，副教授）：
主持人安丽哲（中国艺术人类学会秘书处、副研究员）：刚才孙老师提的策略其实是我非常赞同的，我在做风筝考察的时候，人家的是比较成功，就是一部分分化成工业大批进行全世界销售，另一部分就专做收藏高端的，所以它是一个很好的策略。下一位是尉富国老师的《非物质文化遗产传承与旅游开发的互动》。
尉富国（河南师范大学旅游学院，讲师）：
安丽哲（主持人）：下面有请色老师进行评议。
色音（北京师范大学教授、博导、中国艺术人类学会副会长）：
5月15日下午第三会议室
主持人：董小华
评议人：许晓明
但是我在探寻的过程当中也发现东巴纸发展中存在的一些的问题，因为市场监管不足，一些制作工序以及原材料都已经发生了变化，成品质量不高，但是却以高价标榜。另外，受到利益的驱使，东巴纸趋向于迎合旅客。我觉得这是过度交流所导致的一些问题。他们会顺应一些旅客，会将吉祥如意幸福美满、一帆风顺等语句写在一个东巴纸上面，会让远道而来的游客对东方文化产生一些误解。但是一个文化若要真正活出自我并产生出一些衍生品的话，纳西族人必须要坚信他们东巴文化自己的一个原创性。在丽江旅游的时候可以发现东巴纸的文创产业发展得很好。他们用产业化带来了文化的传承。其次，他们也在进行旅游展览和传奇融合。在东巴纸坊，他们可以将文化呈现出来，作为研究、收集、传播和展示东方文化、交流的心得，提供联络的一个场所。并且纳西族人也善于将旅游演艺和节庆相融合。因为对于少数民族来说，他们有非常多的节庆仪式，这种节庆的仪式也会吸引很多游客对于东巴文化的浓厚兴趣。
民族文化作为一种现代化的力量，为东巴文化提供了发展的空间和机遇，加速了东巴文化内涵的变迁，影响了纳西族内部主体对于本民族文化的认同。当然，对于非物质文化遗产以及族群文化的传承和保护，我们需要做出更多的努力，谢谢大家！
董小华（主持人）：感谢我们龚建成老师！下面我们请黄敦兵老师，他的题目是《国学意识勃兴视域下的现代学术转型——以胡适的早年著述为中心》，有请黄老师！
董小华（主持人）：感谢黄老师！那么，我们接着请李雪峰老师，他今天发言的题目是《非物质文化遗产产业保护与转化研究》，有请李老师。
第一个就是非物质文化遗产产业化的一个紧迫性与可行性。现在的文化产业，发展方兴未艾，它的紧迫性，主要体现在两个方面，一个是在国际上，因为西方的文化的优势比较大，在中外文化交流的过程中，中国的传统文化，处在一个比较弱势的地位，文化的话语权之前一直掌握在西方的控制之下，这就导致了中国的很多传统文化，一直处在濒危状态，甚至在逐渐消失，所以这种文化产业，这种文化传统出现了难以为继的状况。在经济方面，从08年的金融危机以来，中国的出口出口产业实际上遇到了很大的困难，那种高污染高消耗的劳动密集型的产业在当代发展有一定的困难，但是像文化产业这种新兴的产业有优势，它是绿色的无污染的、资金密集型的产业，能够实现可持续的发展，还能够提供一种新的经济增长点。二是很多非物质文化产业，它具有商品的属性，像一些陶瓷制作的工艺、酿酒的技艺，实际上很容易进行产业化，能够制造新的经济增长点，带来的经济增长。再就是中国的文化消费需求，现在也非常旺盛，有能力将非物质文化遗产产业发展起来，这是我要讲述的第一问题。
董小华（主持人）：谢谢李雪峰老师，下面是请刘姝曼同学，她发言的题目是《以“水”之名：艺术乡建中的传统节日再造——以青田“龙母诞”为例》，有请刘同学。
我们小结一下，当地的龙母诞是一种体现隆重精神的社会盛宴，体现着三重的含义，第一点，它是一项团体性的体育活动，因为所有的人员都要动作思想目标高度统一。第二点，游行的龙舟装饰华美，人员着装整齐，因此也是经济和人口实力的精彩展示。同时也集中体现了村民的文化自信和集体认同。第三点，各村都会表现出不同的精神风貌。其实在这场嘉年华中就将宗族的血缘和地缘关系彼此连接起来，以水为纽带，重构了社会的秩序。就是这样一种同舟共济、团结拼搏、奋勇争先的龙舟精神，逐渐地被提炼成了顺德的地方文化符号，同时也给了艺术家想象和演绎的空间。
董小华（主持人）：谢谢我们姝曼同学，下一位老师是齐立森老师，题目为《空间视阔下博山琉璃的数字化传承与影视化传播》
齐立森老师（山东理工副教授）：
董小华：谢谢齐老师的讲述！下面我们有请王俊彬老师他的题目为《“新国剧”理论中的戏曲现代化探索——以田汉为例》。
董小华：下面有请最后一位老师，袁小松老师，他的题目为《地方非遗的生态价值》。
袁晓松（贵州理工学院副教授）：各位老师好！我的论文题目是《地方非遗的生态价值》。大家可以看到这张很美的ppt背景图片，它是一条河，叫赤水河，它是革命的河，英雄的河，但也是美酒的河。当年红军四渡赤水就是在这条河的两岸反复的进行，但今天赤水河因为茅台酒而变得闻名遐迩。今天我要讲的题目跟茅台酒有很深的关系。并且我的家乡贵州习水所产的习酒也出自赤水河畔。同时大家会发现中国的三大酱香白酒，茅台、习酒和郎酒都在赤水河。那么今天的赤水河对于我们在生态建设上有什么样的意义和启示，这是非常值得关心的一个话题。
董小华：谢谢各位老师的发言，下面请许老师进行点评。
5月16日上午第三会议室
主持人兼评议人：赵荣栓
赵荣栓：欢迎各位老师来到河南师范大学，参加这样的一场盛会！今天上午仍然是有几位老师要发言，下面首先有请董老师。
董晓华（湛江幼儿师范专科学校副校长）：
发言题目《地方传统文化的现代模式转化探索——以“雷琼火山文化校本课程”创生实践为例》
沈楠（天津社会科学院编辑室主任）：
张娜（安阳师范学院传媒学院助教）：
在最后，我们肯定是要以黄河故事的传播和弘扬黄河精神为主，所以我们在当前的媒介环境中，可以通过两种方式进行弘扬和宣传黄河故事。第一个就是跨平台，尤其是我们现在都提倡多渠道的传播形式，所以我们可以打破从纸媒到电子媒体到网络媒体之间的传播壁垒。
我们可以给每一个黄河故事设定一个二维码，大家扫码之后就可以随机的传播出去，也比较符合当下我们这种碎片化的这个互联网传播方式。第二个就是可以采用线上和线下的这种融合传播，线下进行观摩体验结合线上直播这种方式，还可以加入一些沉浸式的体验，像虚拟化技术。也可以进行文旅融合、手工业和教育都是可以增进我们黄河故事的这种传播，像旅游业我们可以开发一些像风光旅游、寻根旅游、民俗旅游、节庆活动等等，通过这种活动，有意识的传播黄河故事。还有一些工艺品它是非常直观和形象的表现黄河文化，我们也可以将这种方法利用起来。还有就是研学游，因为青年是我们传承的接力主体，那么我们可以把这个主要的方向放在青年群体当中。通过研学游，我们就根据黄河沿岸不同的省份的文化特点，去设定不同的旅游主题，让青年学子到实地去观摩，然后学有所得。同时也能够深入的去体验黄河的博大精深的内蕴。这是我大概的初步的这样的一个框架的阐述啊！有很多的不足之处，还希望在座的各位前辈和老师们都能够都批评指正。
赵荣栓（主持人兼评议人）：有一些学者说，中华民族真正的能成为一个大的民族，得益于黄河，得益于治河。我们有一个共同的敌人就是黄河。从黄河的中游到黄河的下游必须治好黄河，必须把中下游的人都聚集起来。这样就最早的形成了黄河中下游的部落，一直发展至今。我觉得习总书记要讲黄河故事，很可能就会讲民族精神的凝聚。张老师在进一步做这些东西的时候，做具体的事情时候，可以深入到自古而来的黄河的作用，再结合当代黄河的故事的用意，再来讲文化保护、文化现象，就会使所有的研究有了根本所在。
许安琪（西安建筑科技大学公共管理学院硕士研究生）：
发言题目《文博资源转化效率及影响因素研究——以陕西省为例》
传统文化的现代转化闭幕式
主持人：王永健
发言人：李祥林、色音、蔡青、丁永祥
李祥林教授（四川大学民俗研究院）：
我就结合我们组的发言情况，来做总结感想。我觉得我们这个组可以用几个词语来加以概括，第一是开放的眼光，第二是探讨的精神，第三是现实的关怀。因为这次的分组并不像以往按学科门类做细致的划分，而是把各个领域的代表都汇集到每个组里去。
就我们这个组来说，大家讨论的话题，实际上是一个开放的状态。大家都有一种开放的眼光，这也是我们这个学会的特点。我们这个学会，中国艺术人类学学会自建立以来，都是以开放的姿态在举办学术研讨，而且我们的参与者也都是以一种开放的胸襟从事自己的研究。因此我们的学会吸纳、涵盖了很多领域的各个方面。就我们这一组来说，我们探讨的话题涉及有儒学、诗学、美学、非遗、图像学、演艺学。就从这些话题看，它涉及的很宽。而这个宽泛的特点，恰恰能体现中国艺术人类学学会的特质。跟其他的单一指向的学会相比，艺术人类学学会这么多年能一直保持很强吸引力的原因，可能跟这样一种开放的胸襟，开放的眼光有很大的关系。这也是我们学会的一份良好的传统。我们容纳了来自不同领域、不同专业、不同方向的人，大家都围绕着一个共同的话题进行探讨，呈现各自的成果，这是很好的事情。这是一个交流的平台，这个交流的平台对于我们每一个学者都是很有启发意义的，尽管专业学科不同，然而学理是相同的。而艺术人类学学会提供了这样一个平台，让我们这些来自不同专业，不同领域的人都能够相互激发，得到很多启示，探讨出最终的成果，这也是一个优良的传统。
王永健（主持人）：
非常感谢李祥林教授对第一组发言的精彩总结！下面我们有请第二组组长蔡青教授对第二分会场的发言做总结，大家欢迎！
蔡青教授：
各位领导、老师们，大家好！我代表我们第二组来做汇报。首先要感谢我们的主办单位！艺术人类学会为大家提供了这么好的一个学习交流的机会，这是一个非常有意义的文化学术盛会！我们还要感谢我们河南师大热情周到细致的组织和服务！还要感谢中州学刊以及各位领导老师们！我们这个第二小组一共有25位老师组成，大家是来自祖国四面八方的学者、专家，大家齐聚一堂。
那么从昨天下午到今天上午，大家都围绕传统文化的现代转化进行主题讨论，然后还围绕非物质文化遗产的保护传承、活化利用纷纷进行探讨发言，内容非常丰富，信息量也非常大。在这个发言的讨论中，特别是我们组的色音教授、郑土有教授的精彩评议非常全面深刻，也很专业到位，使大家受益匪浅。
非常感谢蔡青教授的精彩总结！下面邀请我们第三组的组长，河南师范大学赵荣栓教授对第三组分会场的发言进行总结，大家欢迎！
赵荣栓：
各位领导，各位与会代表，首先欢迎大家到新乡来！来到全国最大的一个乡——新乡！虽然“新”，然而地处中原，也有几千年传承的历史了，我们在这儿抓起一把土都带有历史的厚重感。希望大家到这儿来，交流愉快，然后如果有哪些地方招待不周的地方，给我们提出来，我们作为东道主会好好的改正。
非常感谢赵教授的精彩的总结！我觉得三位组长对三个分会场的总结很到位，而且给我们提出了一些新问题。这些问题也是作为我们今后继续研究、继续提升的方向。下面我们邀请中国艺术人类学学会副会长，北京师范大学教授，色音教授做大会的总结，大家欢迎！
色音教授：
大家好！刚才我们三个分会场的组长都做了非常详尽的、非常周到精细的总结评议。我谈不上总结，只是发表个人的一些关于这次会议的感想，并代表学会对承办单位，以及会务组的秘书处、融媒体等表示感谢。
这次会议还有个特点，就是学术研讨会和非遗的展演有机结合。昨天晚上各位老师们一起看了一场演出，非常精彩！通过这个演出，我们也感觉到传统文化的创新发展、创造性转化以及传承保护是需要各方面共同协同努力才能够达到的。尤其是我们国家层面上提出的文化自觉性。从民间角度来讲，传承人的自觉也是很关键的。通过昨天晚上的传承人的一些表演，我们感受到尤其是中原河南这一带，民众的文化自觉性很高，非常有责任感和使命感，这个是很关键的一个方面。
感谢色音教授！最后我们邀请河南师范大学文学院丁永祥教授做最后的大会总结。同时，丁老师也是我们这次的主办方，大家热烈欢迎！
丁永祥教授：
最后，对各位的到来再次表示感谢！对各位专家、期刊，特别是学会给予的大力指导和支持再次表示感谢！我们办会的经验不够丰富，学会给我们提供了很多帮助，使得我们这个会相对来说比较顺利地办了下来。各位老师积极配合，秩序井然，我们觉得很欣慰！再次感谢各位！
感谢丁永祥教授的精彩总结！我们这次会议能够如期召开，丁老师带着他自己的团队，他的教研室团队和他的研究生团队做了非常非常辛苦的会务工作。我提议，我们以热烈的掌声对这个丁老师团队的整体、对于我们会务的细致周到的安排，表示热烈的感谢！我们也认识一下，这是丁老师团队的刘吉磊老师，还有王凤娟老师，还有常磊老师，还有研究生，他们十几个人为会务付出了非常多，我们表示感谢！