张树新:当瀛海威已成往事校友撷英中国科学技术大学

编者按:作为“中国第一家互联网公司”,瀛海威几乎教育了国人所有关于因特网的基本概念,其名字也因此深入人心。也因此,其创始人张树新的名字十几年来几乎等同于瀛海威,有人甚至记不住她在瀛海威之后创办了十年的投资公司。如今,张树新处于半退休状态,主要精力放在互联网与社会发展关系的课题上。对于已成往事的瀛海威,她很少跟人谈及。但,这并不妨碍她被中国互联网产业铭记。

张树新简介:

张树新,联和运通投资顾问有限公司董事长,辽宁抚顺人,出生于1963年7月,毕业于中国科技大学应用化学系,被称为“中国信息行业的开拓者”。1995年5月,她创办瀛海威。1986年至1989年期间,她曾担任《中国科学报》记者。

1995年,北京瀛海威科技有限责任公司成立,注册资金700万元。初始股东有两家,张树新的天树公司和姜作贤的卧云公司,张树新任总裁。

1996年12月,瀛海威时空8个主要节点建成开通,初步形成全国性的瀛海威时空主干网。1997年12月,瀛海威时空计费系统真正实现全网用户自动漫游。到了1998年,瀛海威已发展成拥有37000家客户的全国知名ISP公司和除邮电系统之外中国最大的一家电信网络公司,建立了中国第一个公司网和电子商务。

张树新在今天看来,瀛海威那段经历已是“很古老的故事”,不轻易提及。她告诉新浪科技:“因为信息技术发展10年,相当于传统行业100年。我们已经历了可能是100年的变迁,才更能理解当时那种受限于资源与环境的无奈。”

张树新指出,对瀛海威的失败,业内“以讹传讹”的做法太多。比如,她非常不认同把瀛海威的失败归结为营销失败的案例。

以上所称的“现实”是指,在1998年6月,持续亏损瀛海威公司股权发生变化,总裁张树新在股东的冲突中出局。究其原因,张树新归纳为“历史问题”。

“在我国互联网产业发展早期,由于缺乏原创技术,很多关键技术与产品都属舶来品。而我国互联网行业本身存在众多特性,这时商业模式本身就能形成一种创新力量,从而形成本土化的商业模式。这种商业模式必须拥有大面积的应用后才有市场收益,中间的空档期往往只能靠资本驱动。”张树新说。

她指出,中国互联网资本市场是到1998年才真正起来的。显然,瀛海威未赶上资本驱动的好时机。直到今天,包括胡泳、姜奇平等在内的诸多互联网专家都对瀛海威持惋惜态度。甚至有人指出,“当时没准再撑半年就过去了。”但,当时张树新“手里没有那么多干粮了”。

未能率领瀛海威跨过那道坎,张树新在这个“成王败寇”的时代中被打上了“悲情”的印记。尽管“热情已燃烧尽”,但作为一个先知先觉的人,张树新如今仍深信当时决策的正确性。

“我坚信当时我的决心与判断是对的,只是里头情况非常复杂,今天看来属于一个历史产物。”张树新说。遗憾当然也有一些,比如在股东角度她觉得瀛海威后来的倒下就非常可惜。但在行业奠基者角度,它的倒下也给很多人起到了警醒的作用。

“当时我们的业务很全面。如果没有瀛海威就没有中国电信大规模的建设与降价,他们花了100多亿元建设互联网,就因为有了瀛海威等几家企业的挑战。从网民角度,瀛海威的例子给后来很多企业提供了借鉴,也才有了后来移动梦网内容合作对外的开放。”张树新说。

因此有人评价,瀛海威的这种拓荒经历对我国互联网发展的价值,比现在的成功企业更为重要。据悉,包括瀛海威在内的早期互联网企业承担了更多的行业责任,比如在与主管部门沟通干涉方面做出不少努力,导致随后一些非常关键政策的陆续出台。

“我曾经负责登记网民IP地址,每个月都有厚厚的一沓纸送到派出所。我们发明了很多方法,让这行业活下来。”张树新表示,“瀛海威在其中的贡献谈不上伟大,即使不是我也会有人扮演这个角色,必须有人垫底。我们本来要做行业的领头者,结果成为了奠基石,没法选择,但未必是坏事。”

未来,不再涉足互联网商业

张树新与阿里巴巴董事局主席马云是朋友。她认可马云的成功,但并不羡慕。时隔十年之后回忆起当年的张树新,她居然发现很有马云的那种“狂妄”气质,让她感觉“很可怕”。

“瀛海威的挫折,对于我个人来说,是好事儿。至少我今天看到马云的狂妄,突然觉得很可怕。我觉得当时的张树新很有这种气质,但这种狂妄对自己是非常大的魔鬼,因为你将不知道在哪块可能出问题。”张树新认为,自己是一个“骨子里有悲观情绪的乐观主义者”,同时又是一个“极端有现实生存智慧的理想主义者。”

“这样的颠簸给了自己在其他行业参与的机会。”从瀛海威出来后,张树新创办了联和运通投资顾问有限公司,并开始了在投资圈长达十年的打拼。而今天,她俨然也已经对这种单一追逐资本最大化的投资游戏感到乏味。

“我现在基本是半退休状态。做了十年投资,但感觉投资行业是把人的贪欲做到了极致,而我骨子里头是不太喜欢商业的。我曾开玩笑说,我肯定不是一个特好的商人,因为商人不应该想那么多问题,也不应该有那么多禁忌。”张树新向新浪科技笑道,即使回到90年代,自己从机关刚出来踏入互联网时,目的也不仅是为了从商,而经常会思考互联网对人们精神生活以及社会发展的影响与推动。

与一些公司战略层面的壮志豪言或行业层面的危机论相比,这类行业发展的深层问题不是简单几句话能概括,也很难轻易让外界产生共鸣。她于是把这统一归结为“大家不感兴趣的话题”,不轻易跟人谈及,这也是她后来在媒体前保持低调的原因之一。

不久前,张树新与沈南鹏、田溯宁、邓峰等人成立了一个互联网公益基金,她是该项目的牵头人与志愿者。这是一个纯公益的基金,每年将资助全世界特别是中国的学者做互联网研究,主要通过出版书籍的方式。

这个基金试图解决的问题是,把中国互联网社会科学的底层架构建立起来,让民众去思考很多互联网问题的时候能找到基本的办法。

“我们想经济问题,能想到经济原理;想计算问题,有数学与物理学支撑。而互联网牵扯很多学科,中国互联网又有本土化特征,目前没有一套相对成熟的支撑理论。”张树新告诉新浪科技,希望未来3到5年能解决这一问题。

目前,该项目每年投入几百万元人民币。张树新认为,钱不是主要问题,中国做这方面的工作不需要太多钱,而需要找到对的人。目前,大量社会科学学者对互联网不熟悉,熟悉互联网的人本身学力不够,而中间层的一些人则一直缺乏资金。

如今,胡泳、姜奇平等学者已加入这一项目,有多本关于网络决策、网络情趣、网络舆情等方面的书将出版。下一步,张树新希望能有一波“80后”的人加进来,因为“80后”这批人正逐渐成长为互联网的主流人群。她希望这些“80后”能用很扎实的学科基础知识去分析所遇到的现象与问题。

张树新还就这一项目与政府主管部门展开积极沟通与交流,希望打造出一个面向互联网产业的“纯公共学术平台”,她预计这将用掉工作的大部分精力。

垂直搜索、垂直社区,这些互联网应用都是张树新所看好的,但她表示未来不会再涉足互联网商业。“人生不要老做重复的事情,我从来没做过重复的事情。互联网行业的创业需要激情,天下本来没有路,无知者无畏,路自然就走出来了。如果你都看明白了,就没法做了。”

改革开放给互联网带来自由

新浪科技:在您印象中,改革开放30年以来,哪些政策对互联网业影响最深刻?

总的来说,是商业驱动力量决定了中国互联网今天的发展,政策起到了推动作用。虽然后来政策一直试图出现一些管行为制,但大体还是推动大于管制。

新浪科技:您在改革开放大潮中最大的收获与遗憾分别是什么?

张树新:收获是,改革开放给了我们自由的可能。财务自由,身份自由,创业自由,做自己喜欢事情的自由,这些对我个人而言很关键。

张树新:发展还是很好的。虚拟空间会让网民对现实生活的参与度更高,很多年轻人靠互联网认识朋友,比如结伴爬山、出游,是对现实生活的巨大补充。从这点上,我不太同意马云“过冬论”。其实今天传统行业被竞技风暴撼动了,导致互联网生机盎然,除了获得投资这块稍慢了一点。

我跟人开过玩笑说,马云从来不懂互联网,阿里巴巴是一个外贸代理公司,淘宝是学来的。你看他把中国雅虎做没了,可见他不懂互联网。我认为,互联网在越是经济萎缩时候就越发达。

张树新:为什么要超过美国?超过美国有什么意义?中国网民渗透率算高,互联网对中国民众影响力在互联网影响已很大,只是不像美国那么大。有一种说法叫“网商”,奥巴马是一个“网商”极高的人,所以有350万普通民众给他捐款,互联网是他这次竞选成功非常重要的因素,以最低成本获得最广泛的支持。

新浪科技:我国网民素质的发展是否能跟上互联网产业的发展速度?您认为今天网络环境下的网民应该具备什么素质与能力?

张树新:中国互联网网民素质不低,要看跟谁比。我们有2亿多网民,假设活跃人群有1亿,深度应用的网民有2千万,而每天表达意见的可能有几百万。我们不敢说这几百万就把那么几亿人给代表了,但这也是一种发展与进步。

新浪科技:您看好未来哪种互联网应用?

张树新:这问题没有深入研究,但我认为搜索技术还有很大的空间。几年前做投资的时候,我看好垂直搜索与垂直社区。物以类聚,人以群分。分类搜索以及它形成的聚合,是有空间。比如订票找携程,找餐馆上点评网等。尤其是后者,如果某天他们可以做送餐,未来3G后还支持用手机定位餐馆与订餐的话,那么必然可以占据这个市场。当某一个垂直行业,拥有固定人群之后,加上客户端的技术进步,它的空间很大。

新浪科技:我记得您说过,目前管理部门、企业、网民这三方利益平衡的也不是特好,您有什么建议?预计需要花多少年能捋顺这三方之间的关系。

张树新:生活中有一个可以参考的例子,你看物业公司、开发公司、业主等几个关系近几年一直有矛盾,但又处于不断的协调中。这是大公共--周边环境与小公共--小区自身业主权利的关系协调,这个做的不错,互联网可以参考。网络其实就是一个生活区,而不只是传递信息本身,有很多人生活在网络中的。有关部门制定法规时,要考虑三方关系,不能只考虑它是信息表达平台。比如博客,平台与用户两者都应该遵守公共规则,网络公民是一个很重要的概念,它与社会发展的关系值得下一步探讨。

新浪科技:您怎么看包括人肉搜索在内的一些新应用的利弊?网络暴力现象是否值得警惕?

张树新:人肉搜索是现实与网络互动的事情,这事情在我们的环境下显得更复杂。如果在现实社会中,它属于私刑。私刑什么时候管用?就是法律不管效的情况下,民众自发起来。所以,现在看到一些关于人肉搜索的案子在处理,网络平台是有责任的。但我们同时看到,有大量通过传统渠道无法传递、表达出来的信息,通过这种途径出来了。这是一个问题的两面性,需要法律继续完善,大家加强自律。

新浪科技:对于未成年人使用互联网,您有什么建议?

张树新:互联网本身是现实社会的映射,给他们提供了新的世界与想象空间。我们今天现实社会给孩子太压抑了,很少有童话,幻想小说,孩子的童年被很多千篇一律的期望值给压抑了。如果很多孩子的物理生活很丰富,互联网只是补充。如果现实很无聊,那么互联网就提供了逃避机会。禁止本身是没有意义的,如果孩子有网瘾,完全与现实有关。如果现实生活更丰富多彩,如果我们家长学校更开放,事情自然得到很好的引导。我说过,在一个没有神、没有心理医生的国家,互联网起到了另外一个作用。

新浪科技:您喜欢读书,尤其是历史方面的,读历史给您的启示是?

张树新:历史看多了,眼睛很清明。亲身经历后,又看那么多人描述的,我就能明白那么多事情,何为真,何为假。很多偶然的成功,会在之后被梳理成必然。其实读历史给了我们反思的机会,我们是崇拜英雄的民族。我认为我们这些人,个人价值被超越了。民众的赞誉、热情,太多了,会害了个人。(全智)

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