WhydoesChinathinkGenghisKhanisChinese,whentheworldknowsheisMongolianIsthatpartofthe“NorthEastprojectofChina”basicallystealingandchangingMongolian/KoreanhistorytoChinese
为什么中国把成吉思汗当做中国人,而全世界都知道他是蒙古族人?这也属于“中国东北工程”的一部分吗?
ProfilephotoforKhengchatNg
IamnotsurethatevenifyouhandGK’sChineseancestrytoChinaonaplatter,itwillaccept.Heck,heisMongolian.TheMongolianshavenamedtheirinternationalairportafterhim.EverysteppemarmotandhisuncleknowsGKwasMongolian.HisYchromosomeisfoundin30percentofallmaleMongolians.HewillpronouncetheMongoliancapitalUlanBatoras“Youknowbetter(thanthat)”
我也不知道,就算你把成吉思汗的中国血统拱手让给中国,中国会不会接受。见鬼了,成吉思汗就是蒙古人。蒙古人以他的名字命名了他们的国际机场。每只草原土拨鼠和他叔叔都知道成吉思汗是蒙古人。30%的蒙古男性都携带成吉思汗的Y染色体。他还会把蒙古首都乌兰巴托念成“Youknowbetter”。
PengWang
Thisisaveryinterestingquestion.IhavetoadmitthatmanyChinesepeoplethinkthatTemuinisChinese,includingmewhenIwasyoung.
Therearemanyreasons.Inmoderntimes,MongoliawasapartofChinaformanyyearsuntilitbecameindependentwiththesupportoftheSovietUnionduringWorldWarII.Currently,morethan60%ofMongoliansliveinInnerMongolia,China.
这是一个非常有趣的问题。我不得不承认,很多中国人都认为铁木真是中国人,就连我小时候也这么认为。
原因有很多。在近代,蒙古曾是中国的一部分,直到第二次世界大战期间,蒙古才在苏联的支持下获得独立。目前,超过60%的蒙古族人生活在中国内蒙古。
Fromancienttimes,Temuin'sgrandsontooktheinitiativetosinicizeinordertoconquerChina,establishedtheYuanDynastyofChina,andbecametheemperorofChina.Atthesametime,Temuin'sgrandson,thatis,KublaiKhan,afterbecomingtheemperorofChina,accordingtothetraditionoftheCentralEmpire,posthumouslynamedhisancestorsasemperorsofChina,includingTemuinandTemuin'sfatherandson.
历史上,铁木真的孙子为了征服中国,主动汉化,建立了中国元朝,成为了中国的皇帝。同时,铁木真的孙子,也就是忽必烈,在成为中国的皇帝后,按照中央帝国的传统,谥其祖先为中国的皇帝,其中就有铁木真和铁木真的父子。
AccordingtothetraditionandlegalsystemoftheCentralEmpire,thiskindofposthumoustitleislegalandrecognized.Therefore,TemuinbecametheemperorofChinamanyyearsafterhisdeath.Asaresult,whenTemuinwasmentionedlater,hewasoneoftheemperorsofChina.Overtime,theChinesegraduallythoughtthatTemuinwasChinese.
Withtheriseofnationalism,someChineseevenbegantothinkthatKublaiKhanwasnotChinese,sonow,peoplewithmoderneducationbasicallydonotthinkthatTemuinisChinese.
伴随着民族主义的兴起,一些中国人开始认为忽必烈不是中国人,所以现在,受过现代教育的人基本不再把铁木真当做中国人。
Andy
GenetichistoryofEastAsians:
ThemainpaternalhaplogroupsofmodernYamatoJapaneseare
1,HaplogroupD-M55(today~33%)
2,HaplogroupO-M176(O1b2)(today~32%)
3,HaplogroupO-M122(O2,formerlyO3)(today~20%)
4,HaplogroupC-M217(C2,today~6%)
5,HaplogroupC-M8(C1a1,today~6%)
6,HaplogroupsN-M231,O-M119,O-K18,andQ-M242alsohavebeenobservedwithlowfrequencyamongpresent-dayJapanese.
东亚人的遗传历史:
现代日本人的主要父系单倍群是
1、单倍群D-M55(目前约33%)
2、单倍群O-M176(O1b2)(现今约32%)
3、单倍群O-M122(O2,原O3)(现今约20%)
4、单倍群C-M217(C2,现今约6%)
5、单倍群C-M8(C1a1,现今约6%)
6、单倍群N-M231、O-M119、O-K18和Q-M242在今天的日本人中也有发现,但数量较少。
ThemostcommonY-DNAhaplogroupamongpresent-dayKoreansis
1,HaplogroupO-M122(O2,formerlyO3)hasbeenfoundinapproxmately41%ofsampledKoreanmales
2,HaplogroupO-M176(O1b2)hasbeenfoundinapproxmately31%ofsampledKoreanmales
3,Koreanmalesalsoexhibitamoderatefrequency(approxmately15%)ofHaplogroupC-M217.
4,About2%ofKoreanmalesbelongtoHaplogroupD-M174
5,OtherhaplogroupsthathavebeenfoundlesscommonlyinsamplesofKoreanmalesareY-DNAhaplogroupN-M231(approx.4%),haplogroupO-M119(approx.3%),haplogroupO-M268(xM176)(approx.2%),haplogroupQ-M242andHaplogroupR1(approx.2%total)
现代韩国人中最常见的Y-DNA单倍群是:
1、约41%的韩国男性样本中发现单倍群O-M122(O2,原O3)
2、约31%的韩国男性样本中发现单倍群O-M176(O1b2)
3、韩国男性样本中也发现了中等频率的C-M217单倍群(约15%)。
4、大约2%的韩国男性属于单倍群D-M174
5、其他不太常见的单倍群是Y-DNA单倍群N-M231(约为4%),单倍群O-M119(约为3%),单倍群O-M268(xM176)(约为2%),单倍群Q-M242和单倍群R1(总共约为2%)。
Intermofpaternallineage,mostSiberianshavehighfrequenciesofhaplogroupsN+R1a,andthenC+Q
在父系方面,大多数西伯利亚人的N+R1a单倍群出现频率较高,其次是C+Q
Therefore,Koreans+JanpanesetendtohavetheclosestgeneticaffinitywithHanChinese,Tiban,Mongolians,Manch.....
因此,韩国人+日本人跟汉族、藏族、蒙古族、满族的基因亲缘关系最为密切.....
N1a+R1a:Khakas,Chukchipeople,Tuvans,Yakuts,Tatars,Dolgans,Nenetspeople,Nganasans
N1a+R1a:哈卡斯人,楚克奇人,图瓦人,雅库特人,鞑靼人,多尔干人,涅涅茨人,恩加纳桑人
N1a+QR1a:KhantyandMansi,PannonianAvars,Uralpeople
N1a+QR1a:汉特人和曼西人,潘诺尼亚阿瓦尔人,乌拉尔人
N+C
1,NorthernTungusic:Evenks,Evens,Oroqen
2,Mongoliclanguages:Buryats,mongolian,Kalmyks
3,Paleo-Siberian:Chukchipeople
4,Turkic:Tuvans,Kazakh,Dolgans,Yukaghirpeople
1,北通古斯语族:鄂温克人、鄂文思人、鄂伦春人
2,蒙古语族:布里亚特人、蒙古人、卡尔梅克人
3,古西伯利亚语族:楚克其族人
4,突厥语族:图瓦人,哈萨克人,多尔干人,尤卡吉尔人
YdnaC+O
1,SouthernTungusic:Manchu,ibe
2,SouthernMongolic
3,NorthernChinese,Korean,Tiban
1、南通古斯人:满族、锡伯族
2、南蒙古语族
3、北方汉人、朝鲜人、藏人
31%O1b2,41%O2,15%C2,4%N1
现代韩国人中最常见的Y-DNA单倍群是
ThegenethatarrivedontheKoreanPeninsulaabout20,000yearsagowasO1b2.
大约2万年前出现在朝鲜半岛的基因是O1b2。
SundaShelf→SouthChina
巽他陆架→华南
(Duringthemostrecenticeage,theworld'ssealevelwasabout130mlowerthantoday)→KoreanPeninsula
(在最近的冰河期,世界海平面比现在低130米左右)→朝鲜半岛
AstheIceAgeended10,000yearsagoandtheNeolithicAgebegan,sealevelsroseduetothemeltingglacierandtheYellowSeawascreated,
1万年前,冰河时代结束,新石器时代开始,冰川融化导致海平面上升,形成了黄海,
O1b2stayedintheKoreanPeninsula
O1b1stayedinSoutheastAsia
O1b2留在了朝鲜半岛
O1b1停留在东南亚
AnpointmadebyacademicisthatY-HaplogroupC2isoriginalHaplogroupofNortheastAsia(MongoliaandManchuria)whichgetreplacedbyY-HaplogroupN1O2fromSouthernChina
有学者指出,Y-单倍群C2是原东北亚(蒙古和满洲)的单倍群,后来被中国南方的Y-单倍群N1O2取代
Liaohepeople/Dongyipeople:N1O2C2
辽河人/东夷人:N1O2C2
ModernKoreansareamixtureofDongyipeople(O2a+C2)andpeninsulanatives
现代韩国人是东夷人(O2a+C2)和半岛原住民的混合体
O2a+C2entertheKoreanpeninsula,wheretheyassimilatedtheearlierinhabitantsofthepeninsula(O1b).
O2a+C2基因进入朝鲜半岛,同化了半岛早期的居民(O1b)。
DuringtheYayoiperiod,haplogroupO1b2+O2astartedtoarriveandspreadedtoeveryregionofJapan.
弥生时代,单倍群O1b2+O2a开始到达并传播到日本的每个地区。
OriginofJapanese:Jomon(D1a2+C1a1)+Koreanpeninsula/Yayoi(O2a+O1b2).
日本人的起源:绳纹(D1a2+C1a1)+朝鲜半岛/弥生(O2a+O1b2)。
ThemainpaternalhaplogroupsofmodernMongolianare:
现代蒙古人的父系单倍群主要有:
HaplogroupC2b2b1*-M401(xF5483)ofthebroaderC-M48subclade,whichhasbeenidentifiedasapossiblemarkeroftheManchuAisinGioroandhasbeenfoundintendifferentethnicminoritiesinnorthernChina,isonlydetectedinHanChinesepopulationsfromGansutoLiaoning.HaplogroupC-M48isdetectedin33%ofHanChinesefromInnerMongolia)..
人们认为C-M48亚分支中的单倍群C2b2b1*-M401(xF5483)可能是满族爱新觉罗的基因,在中国北方10个不同的少数族群中都有发现,但仅在甘肃至辽宁一带的汉族人群中发现。而33%的内蒙古汉族人群中检测到单倍群C-M48。
ThemodernMongolianarerelatedtotheManchus
现代蒙古人与满族人有亲缘关系。
ThomasArch
ChinahasneverconsideredGenghisKhanasaChinese.Quitetheopposite,GenghisKhan,thefounderoftheruthlessMongolempire,invadedbothChinaandEasternEurope.
KoreahasahistoryandculturethatisfarfrombeingasrichasthoseofJapanandChina.IthasbeengreatlyinfluencedbyChina.WhatconcernsdoKoreanshaveabouttheirhistorybeingappropriatedWorriedaboutsomeone“stealing”Kimchi
中国从来没把成吉思汗当成中国人。恰恰相反,残暴的蒙古帝国的缔造者成吉思汗侵略了中国和东欧。
韩国的历史和文化远不如日本和中国。它深受中国的影响。韩国人对他们的历史被挪用有什么好担忧的?担心有人“偷”他们的泡菜吗?
C.Z.
Don’tblameus,blameKublaiKhan,hisgrandson.Weknewhewasn’tChineseandhedidn’tconsiderhimselfChinese.
Kublai’stheonethatwroteanedictdecreeinghisgrandfatherwasaChineseemperor,justliketheotherChineseemperorsbeforehim.ThatwashisbasisforrulingChinaasheremperor.
别怪我们,要怪就怪忽必烈,怪他的孙子。我们知道他不是中国人,他也没把自己当做中国人。
忽必烈写过一道诏书,昭告他的祖父是中国的皇帝,就像在他之前的所有中国皇帝一样。这是他作为皇帝统治中国的基础。
EvidentiallyforKublai,hisancestryandethnicitywasn’tworthanythingcomparedtobeingabletopacifyChinaeasier.
It’sreallynoskinoffourbackifGenghisKhanisChineseornot.TheEurosthrowofftheMongolyokecenturiesago,sowitwon’tevengiveusanyadditionalterritorialclaims.
显然,对于忽必烈来说,他的血统和种族与轻松安抚中国相比,显得毫无价值。
成吉思汗究竟是不是中国人,对我们来说真的没所谓。几个世纪前,欧洲人就摆脱了蒙古人的枷锁,所以智慧也没法给我们带来更多领土。
WesternDecline
First,GenghisKhanwasaMongol.
蒙古族=Mongol
Second,GenghisKhanhasnothingtodowithKoreans.
Third,thereare6millionMongoliansinChina.
首先,成吉思汗是蒙古族人。
第二,成吉思汗和韩国人没有任何关系。
第三,中国有600万蒙古族人。
Howcansuchastupidquestionarise?
GenghisKhanisgreat,butChinahasmanygreatemperors.
IntheGenghisKhanTVseriesfilmedinChina,alltheactorsareMongolian.
TherearemanygreatempiresandemperorsinChina,wedon'tneedtomakeGenghisKhanaHannationality.
为什么会出现这么愚蠢的问题呢?
成吉思汗确实伟大,但中国还有很多非常伟大的皇帝。
在中国拍摄的成吉思汗电视剧中,所有的演员都是蒙古族人。
中国有很多伟大的王朝和皇帝,我们也无需把成吉思汗说成汉族。
JonathanCarlson
WhosaysthatGenghisKhanwasChinesePleaseprovideasourceforthatclaim.
HisgrandsonKublaiKhanwasethnicallyMongolian,butduetohisadoptionofmanyaspectsofChineseculture,heisconsideredtohavebeenSinicized-it’soneofthereasonswhy1.heproclaimedthestartoftheYuandynastyand2.theMongolianEmpirefractured.
成吉思汗的孙子忽必烈是蒙古人,但由于他接受了中国文化的方方面面,他已经汉化了——这就是为什么——1.他宣布建立了元朝;2.蒙古帝国分裂了。
AfterthefoundingoftheYuandynasty,KublaiKhanposthumouslyproclaimedthepreviousKhans(includingGenghisKhan)asmembersoftheYuandynasty.This,however,doesn’tmeanthattheywereChinese(though,ofcourse,theydohaveaplaceinChinesehistory).
元朝建立后,忽必烈死后宣布历代可汗(包括成吉思汗)为元朝的成员。但这并不意味着他们是中国人(尽管,当然,他们在中国历史上也有一席之地)。
Iseethatyougoonwithyour“question”bymakingaridiculousclaimofChina“stealingandchangingMongolian/Koreanhistory”.Itookthetimetolookintothe“NorthEastprojectofChina”,and,ofcourse,yourclaimsfallflat.The“SerialResearchProjectontheHistoryandCurrentStateoftheNortheastBorderland”hasmoretodowithinclusivitythananythingelse-acknowledgingminoritypopulationsinChinaarepeopleofChinaandhaveaculturalhistory.
TheearliestcapitalsofGoguryeoarelocatedinwhatisnowChina.MuchoftheterritorythatwasonceGoguryeoalsofallswithinthebordersofChina.TheNortheastProjectacknowledgesthatGoguryeowasprimarilyanethnicallyTungusic-basedculture,andwasfoundedbyJumong,whowasprincefromthekingdomofBuyeo(whoseterritoryisapartofmodern-dayChina).DuetotheoriginsandculturalsimilaritiesofGoguryeo,itisconsideredtobeculturallyrelatedtotheManchupeople-andtheregionofManchuriaisapartofChina.AndthepeopleofManchuriahavearichhistory,which,duetothembeingapartofChina,meansthatitisapartofChinesehistory.
高句丽最早的首都位于今天的中国。高句丽的大部分领土也在中国境内。东北工程承认高句丽主要是一个以通古斯为基础的民族文化。由于高句丽的起源和文化相似性,人们认为它与满洲人有文化上的联系——满洲地区也是中国的一部分。满洲人民有着悠久的历史,由于他们是中国的一部分,也就意味着它是中国历史的一部分。
AsforMongolia,IseenoreferencetoMongolianculturewhatsoeverinanythingabouttheNortheastProject(thebiggesthintbeingthatneitherMongolianorInnerMongoliaareinNortheastChina).You’reobviouslyjustusingitasanexcusetospreadmisinformation,hatred,andracism.
至于蒙古,我在东北工程中没有看到蒙古文化(蒙古和内蒙古都不在中国东北)。显然,你只是把它作为传播错误信息、仇恨和种族主义的借口