中国教育报两会看教育•教育部部长陈宝生答中外记者问

3月16日,教育部部长陈宝生答中外记者问。本报记者张学军摄

本报北京3月16日讯十三届全国人大一次会议新闻中心今天上午在梅地亚中心举行记者会,教育部部长陈宝生应邀就“努力让每个孩子都能享有公平而有质量的教育”这一主题,回答中外记者提问。

记者会开始时,陈宝生说,党的十九大对新时代教育事业的改革和发展作出了全面部署,现在摆在我和全体教育工作者面前有两个考题:一个考题是加快教育现代化、建设教育强国,办好人民满意的教育。这是一个万众一心的目标。第二个考题是解决好教育面临的发展不平衡、不充分的各种问题,让每一个孩子都能享有公平而有质量的教育,这是一个众口一词的需求,刚性的需求。所以,新时代我们教育人新的长征、新的赶考要答的卷集中起来就是这两个问题。所以,今天我也就此接受各位“老师”的“考试”。下面请大家提问。

“解决‘大班额’要取得突破性、决定性的进展”

光明日报融媒体记者:李克强总理在政府工作报告中指出,要抓紧消除城镇“大班额”。教育部也明确,今年要基本消除66人以上“超大班额”,2020年要基本消除“大班额”,请问陈部长,要实现这一目标有哪些具体举措?

陈宝生:谢谢你提的问题。“大班额”问题不是简单的一个教室里面放多少张桌子、多少条板凳、安排多少个人的问题。“大班额”会带来三个方面的危害:一是影响学生的身心健康。大家可以想一想,人一多,乌泱乌泱的,心情肯定不好。二是影响教学质量,坐在后排的看不到板书,听不到老师授课的内容。三是有可能带来安全问题。所以“大班额”必须坚决予以消除。

2017年在消除“大班额”方面,我们取得了突破性的进展。我给大家报个数,“大班额”有两类:一类是66人以上的“超大班额”;另外一类叫“大班额”,56人以上。2017年,全国有“大班额”36.8万个班,占全部班级的10.1%,这一年减少了8.2万个“大班额”,和上年比下降了18.3%。这个幅度是很大的。“超大班额”,现在全国有8.6万个班,占全部班级的2.4%。去年一年,我们减少了5.6万个班,下降的比例是很大的,达39%以上、近40%,这是去年在消除“大班额”方面取得的突破性进展。

对这个问题,教育部历来高度重视,各级政府历来高度重视,逐年治理、逐年好转。我们的目标就是2018年要基本消除66人以上的“超大班额”,也就是说要解决2.4%、8.6万个的问题。明年解决“大班额”要取得突破性、决定性的进展,到2020年基本消除“大班额”,就是56人以上的班,解决36.8万个、占比10.1%的问题。

“我们办世界水平高等教育的第一方阵已经开始形成”

香港紫荆杂志社记者:在今年2月初公布的2018泰晤士亚洲大学排行榜中,中国有101所大学上榜,请问教育部对此怎么看?在提升高等教育质量,推进内涵式发展方面有哪些关键举措?此外,请您介绍一下教育部对于在内地读书的香港学生提供了哪些便利措施和优惠政策。

陈宝生:谢谢你,你这是一提三问。关于大学排名问题,可以跟你讲三句话:第一句话,经过这10年,特别是十八大以来的发展,中国高校在世界主要排名中位次整体前移,这说明我们高等教育办学的质量和水平已经开始冲刺世界水平,我们办世界水平高等教育的第一方阵已经开始形成。第二句话,有101所学校在2017年上榜,这表明我们高等教育质量的提高、高等教育事业的发展是随着我国经济社会事业发展同向同步同质量提高的。我们走向世界教育核心竞争力显著增强。第三句话,对这些排名、这些评比,你可以去看它,去参考它,但是你不要在乎它,它评它的,我干我的。它仅仅是提供了一种观察和分析高等教育事业发展的角度,在那个角度上,我们可以去寻找差距,但是在整体发展上我们要增强自信。这就是我对这些排名的看法。

“‘减负’是个社会问题,需要各方面合作、共同努力”

下一步,我们将按照这样的理念,坚定不移地推进“减负”工作。我想“减负”这个事不光是教育战线的事,也是整个社会的事;不仅仅是一个教育问题,还是一个社会问题,需要各方面合作、共同努力。“减负”,从哪些方面减?要从以下几方面减:

一是从学校减,叫作从学校教学“减负”。这些年,我们对学校“减负”已经取得了明显进展,有人讲“校内减负校外增负”,这个话反映了一定的实际,但也有偏颇。偏颇在哪里?我们有一些“减负”措施是“一刀切”的,有一些“减负”办法是简单化的,它的效果值得评估。学校“减负”,主要是加强科学管理,把“减负”的任务落实到学校教学的各个环节,作为一个突出问题来解决。这是一个渠道。

二是校外“减负”。主要是规范教育秩序,治理整顿各类培训机构。培训机构是教育事业发展的必要补充,我们现在要整顿的是违规的这一块,超前教、超前学,违规办学、没有资质办学,整顿治理的是这一块,这一块负担很大、很重,叫作学生痛恨、家长无奈、机构赚钱。这种状况是不允许的。

三是考试评价“减负”。考试评价“减负”就是要改变评价方式,完善学业考试办法,建立素质综合评价制度,不允许以分数高低对学生排名,不允许炒作“高考状元”。这是考试评价“减负”。指挥棒要让它正确起来。

四是老师教学“减负”。老师要按照大纲足额授课,绝不允许课上不讲课下讲、课上少讲课后讲,甚至鼓励引导学生参加培训。

“打了一场提高思政课质量和水平的攻坚战”

中国网记者:去年以来很多高校的思政课有了很大的变化,吸引力也明显增强,请问陈部长,您是怎么看待这些变化的?除了思政课以外,我们还将在哪些方面加强高校的思政工作?

陈宝生:2016年12月,党中央召开了高校思想政治工作会议,习近平总书记在会上发表了重要讲话。经过一年多的实践,我们越来越深刻认识到这次会议是一次里程碑式的会议。总书记在会上的讲话是一份纲领性的文件。我们这一年按照总书记的讲话、按照会议的安排部署,加强和改善高校思想政治工作,打了一场提高高校思政课质量和水平的攻坚战。主要从五个方面攻坚,即思路攻坚、师资攻坚、教材攻坚、教法攻坚、机制攻坚。

一年下来,思政课的面貌发生了明显的变化。我们组织200多位思政课专家到2500多所高校进行调研,随机听了3000多堂课。各省份也普遍组织教指委专家、思政课专家去听课,所有的高校都进入了这一次听课、评估、调研范围。这是建国以来思政课第一次拉网式、地毯式的大调研。这次调研我们向3万多名学生发了问卷,就收回的问卷来看,超过91%的学生认为从思政课上得到了启迪,91.8%的学生表示喜欢思政课老师。这3000多堂课得分都在80分以上,有些学校的思政课,像春运期间高铁那样一票难求。一些思政课作为慕课推上网络,受到全社会的喜爱,产生了积极的影响。经过一年努力,思政课面貌发生很大变化。但是我们清楚地认识到,这些成绩还是初步的,还需要进一步加强和巩固。

下一步怎么加强?首先要转变观念,树立正确思政观。我们不能把思想政治课和专业课割裂开来,不能让思政课脱离学生具体的成长环境和过程,也不能让思政课脱离广大老师,特别是同思政课老师的育人过程、育人实践孤立起来,要作为一个有机系统来对待。2018年办几件事,概括起来是“几个一”。第一个“一”是要出台一项计划,一项后备人才培养专项支持计划,思政工作、思政课要不断有优秀老师充实到这支队伍里来。第二个“一”是要办一个会。全国大学生学习习近平新时代中国特色社会主义思想成果展示交流大会,检阅一下一年多来的具体成果。第三个“一”是要进行一次专题轮训,对所有思政课老师轮训一遍。第四个“一”是要啃下像教师思政、课程思政、网络思政这样一批“硬骨头”,解决思政课和思想政治工作发展中的一些难点问题。第五个“一”是要建设一批思政课发展创新研发中心,还有培训研修中心。另外,在地方和高校建立“三全育人”综合改革试点,搞一批这样的试点。最后一个“一”是要总结经验,树立推广一批先进典型和优秀课程。攻坚战不可能是一年,我们要多打几年,彻底改变思政课的被动情形。

“‘双一流’建设只会带动中西部高校的发展,不会削弱”

南方+、南方都市报记者:今年政府工作报告提出,要加快“双一流”建设。请问,是否会把资源过多地向“双一流”高校倾斜?对于缩小区域差距,加快中西部高等教育发展,有什么安排?

第一,“双一流”建设是一项非均衡发展战略工程。所谓非均衡发展战略工程,就是发挥我们这个制度的优越性,集中优势资源,培育冲刺世界水平的“国家队”第一方阵,增强中国教育的核心竞争力。这不仅是中国政府的做法,世界上很多国家都制定了类似的计划,像英国、日本、法国、韩国、俄罗斯都有类似的计划,所以它是一个非均衡发展。

第二,我们这个计划是开放的、动态的、持续激励的计划。就是说打破身份固化。以前一些类似计划,有身份固化这样一个弊端。这本身就给中西部高校打开了一扇发展的大门,因为它不是固化的,第一批你没进去,你可以积极发展培育,以后批次你达到条件了就可以进来,有了上升的通道。

第三,在资源配置方面,我们是把提高和普及结合起来辩证处理的。我们现在用于高等教育事业的总投入是一万亿人民币多一点,在用于高等教育的总投入里,用于“双一流”建设的占2%多一点,它影响不了中西部的发展。

第四,对中西部我们相应实施了中西部高等教育振兴计划、中西部高校能力建设工程,开展了对口支援中西部的活动,还出台了部省合建中西部高校的方案。这些都是有利于中西部高校发展的。

在这里,我想重点说一说部省合建这个事。目前全国有13个省、自治区没有部属高校,再加上新疆生产建设兵团,这14家是“13+1”。为了改变这种状况,教育部和这些地方一块儿商量,在过去省部共建的基础上搞了一个升级版,建立了部省合建这样一个机制,一省一校、部省合建。教育部把这些学校列入部属高校序列,相当于一种准部属高校身份,省、自治区和兵团对高校现有的支持力度不减、隶属管理不变,我们双方共同合力建设这14所高校。在不远的将来,使它能够快速成长为中西部高等教育的“排头兵”,向“国家队”水平迈进。这就叫作部省合建。这种学校可以把它叫作部建高校,这是一块金字招牌。“双一流”建设只会带动中西部高校的发展,不会削弱;只会提升中国高等教育整体发展水平,不会削弱;只会促进各级各类高校按照合理布局持续健康发展,不会削弱。所以这个担心是可以放下来了。

“今年开始将继续采取一些措施,来解决好学前教育问题”

我们现在发展学前教育既要继续解决有没有的问题,更要下大力气解决好不好的问题。因为家长们都希望,自己的孩子能够就近入园,入一个优质幼儿园,入一个便宜的幼儿园。就近、优质、便宜,而我们现有的状况是在众多的幼儿园里面,普惠性幼儿园不足,这个问题需要破解。财政保障和成本分担机制没有建立起来,这个问题需要解决。保教人员数量不足、水平不高,这个问题也需要解决。还有保教过程中,管理和安全也存在着诸多漏洞、薄弱环节,这也是需要破解的问题。更重要的是人们在幼儿教育方面的观念需要进一步转变。像这些问题都是我们下一步要解决的。所以今年开始我们将继续采取一些措施,来解决好学前教育问题。

国家卫计委对今后的人口预测有一个数,到2020年有431万名幼儿到达入园年龄,要增加431万名入园幼儿,把这个数再换算,我们又要缺29万名老师、缺14万名保育员。两部分加起来,大家可以算一算,我们缺100万名教师、缺90万名保育员,一共190万名。这就是一个大账,所以师资队伍的培训非常重要,幼师队伍的培训非常重要,保育员的培训也非常重要。这里我要说一点,要努力提高幼师、保教人员的待遇,尊重他们的劳动。现在我们好多幼儿园主要指民办幼儿园,低工资、低待遇,一个幼儿老师2000块、3000块钱工资,不能安心从教、从保,幼师毕业的学生不愿到幼儿园去工作,这个问题也是必须解决的。

最后一个措施就是立法。我们正在调研,会同有关部门抓紧起草学前教育法。这个事我们要加快进度,当然它要经过法定的程序,因为法律的产生有自己的程序。这就是我们学前教育目前存在的问题和我们要采取的措施,大体上跟大家通报一下。

“产教协同,产是支撑、教是核心;校企合作,校是龙头、企是基础”

第一,落实规划。我们出台了《制造业人才发展规划指南》,并且对这个《指南》设计的任务按部门进行了分解。落实这个规划,面上抓项目,这是全覆盖的,各省份各行业都有一批产教融合、校企合作的具体项目。点上抓标杆,我们以制造业为主,辐射若干行业、产业,选择了344个点作为产教融合、校企合作的标杆来培育,从中摸索路子、积累经验。整体抓指导,我们已经发布了20个行业人才需求与专业设置指导报告,因为职业教育和普通教育是不一样的,要把“需”和“求”紧密结合起来。

第二,搭建平台。我们已经搭建了三个平台:一是职业教育活动周,这是一个论坛型的平台,大家研讨交流。二是产教融合对话,我们举行了20多场。这是对话类的平台,产和教相互之间进行对话,衔接需求。三是全国职业技能大赛,这是一个竞赛类的平台,每年一期,进行检阅、进行竞赛,营造浓厚的发展氛围。

第三,狠抓质量。职业教育的重心核心在质量,我们在这一方面下了很大的功夫,重点是要解决产教融合中的示范问题、产教融合中的协同创新问题、产教融合中的实训基地问题。我们组建了1400多个职教产业集团,联系3万多家企业,形成一种紧密的产教融合关系。我们还选择360多所学校,建设了一批产教应用技术协同创新中心,还和企业合作建成了1440多个实训基地。因为职业教育实训环节很重要,得有动手能力,这是它的质量基础。我们推进现代学徒制试点,第一批遴选了163个单位,进行现代学徒制试点,试点一年后进行了年审年检,证明这个试点是成功的。然后,我们又遴选了第二批203个单位开展试点,现在是366个试点单位,叫作现代学徒制试点。这些措施都是为了解决“双师型”教师缺乏的问题,在学校和产业之间、学校和企业之间、产和教之间建立一个“旋转门”,建设一支“双师型”教师队伍,建设一批实训基地,建设一批应用技术协同创新中心,来落实好这个规划,推动产教融合、校企合作向深度发展。

在这个发展过程中,有两件事我觉得需要明确,那就是产教协同,产是支撑、教是核心;校企合作,校是龙头、企是基础。要处理好这个关系,把学校建在产业基地、建在开发区里,把专业建在产业链上、建在需求链上。这样我们的职业教育产教融合、产教协同、校企合作就能取得更大的进展。

中国青年报、中青在线记者:从2014年启动考试招生制度改革以来,上海、浙江去年率先实行了新高考。请问陈部长,试点成果如何,还存在哪些问题?下一步推进高考改革还有什么新动作?

陈宝生:高考招生制度改革是一个牵一发而动全身的改革,在教育综合改革中它居于龙头地位。去年上海、浙江的高考招生制度改革平稳落地,取得了成功,为其他省份的改革提供了经验。要说取得的成果,表现在以下几个方面:

第一,牵动了高中教学改革。这个很重要。因为高考改革,招生改革,它是指挥棒,指挥棒改了,高中阶段的教学必须相应改革。所以,从上海、浙江的情况看,他们普遍采用了“走班选课”等模式。过去那种固定班次教学的模式已经改变,学生的自主权大了。

第二,推动了素质教育发展。这次高考改革之后,高中阶段对学生的考核,增加了综合素质评价这样一个内容。这是非常明显的素质教育措施。上海80%的学校都采取了建立创新实验室等措施。

第三,在学业水平考评方面促进改革。过去考试的门类是固定搭配的,现在不是了,是动态组合的,发生了变化。

从目前的进展情况看,从试点情况看,考试招生制度改革试点是成功的,进展是健康的。

“‘请进来’和‘走出去’并重”

俄罗斯金砖电视台、阿尔法电视台记者:去年深圳北理莫斯科大学举行开学典礼,习近平总书记还发了贺信,我们注意到包括深圳北理莫斯科大学,中国已经成立了多所中外合作办学大学。陈部长能否请您介绍下一步中外合作办学工作的考虑?

陈宝生:深圳北理莫斯科大学是两国元首确立批准的一个教育合作项目。去年举行了开学典礼、建成仪式,习近平总书记发了贺信,普京总统发了贺信,这是中俄两国教育合作的一个新尝试、新成果。目前进展情况是好的,建设过程当中的合作是愉快的。中国政府对中外教育合作历来高度重视,改革开放以来这40年,我们的教育就是在不断扩大开放的过程中发展壮大起来的、走向世界的。我们的方针历来是“请进来”和“走出去”并重,学习借鉴世界各国教育发展的成功经验,扎根中国大地,办中国特色的教育。按照这样的指导思想,我们和一些国家合作,已经在中国办了一批教育机构,经中国教育部批准,我们已经办了2600多个办学机构和项目,其中1324所是本科以上学历层次。我们的目标是通过这种合作,取长补短、相互学习、互利互惠,让中国的孩子在家门口就能享受国外一些学校的优质教育,让国外的合作者在与中国合办的机构里和中国合作者取长补短,领略中华文化,培养双方需要的各类人才、双方合作的友好使者。这就是我们的方针,要“请进来”。“走出去”,我们这些年也加大了步伐,现在我们在国外合办了一批教育机构,发展情况也是好的,下一步我们要采取一些措施加快发展步伐。

“必须要有一支宏大的为中华民族伟大复兴服务的教师队伍”

成都电视台记者:截止到2016年,全国共有各级各类学校专任老师1578万人,面对解决增量的问题,下一步将如何解决好制约师范教育发展的问题,从哪些方面发力培养新时代的新型教师人才?

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