深度|对话水母智能苗奘,从洛可可设计到“触手AI”,聊聊AI+漫画出海的未来ai动画东京

今天邀请到的嘉宾是水母智能创始人苗奘,苗奘于2020年从全国顶尖设计公司洛可可创新设计集团孵化并创立水母智能,创业三个月便拿到亿级融资。

2023年,一路Focus视觉创作领域的水母智能再出发,推出触手AI,通过为中国AI漫画创作者提供工具和支持,带领AI漫画创作者走向全球。目前触手AI的漫画内容已经实现了稳定A级内容的供给,并验证UE模型,即将面向中日韩等漫画市场出海。

01.

漫画:AI如何赋能和颠覆这个内容创作行业?

SENSEAI:传统漫画行业的内容创作有什么痛点,触手AI希望解决什么事情?

苗奘:传统漫画行业的最大痛点是A级内容难产,交付级人才稀缺。无论是海外还是国内,只有前5%-10%的内容,也就是A级、A+级、S级的漫画是盈利的。之前大家所谓的UGC内容,红火但是不盈利。同时,A级主笔非常稀缺,在中国有A级能力的主笔只有200-300位。触手AI希望通过AI的能力,帮助创作者稳定生产A级内容,并且让次主笔获得主笔的能力,让AI漫画师替代漫画助理。

SENSEAI:可以具体介绍一下我们的工具是如何帮助创作者的么?

苗奘:目前触手AI推出了AINative漫画创作工具,包括面向普通用户的低门槛UGC工具和面向专业创作者的专业版AINative一体化工作台。UGC工具提供从创作故事到角色设定、分镜绘制、台词标注的全流程,帮助用户低门槛的一键写故事,一键生成漫画。专业工具则给用户更多一站式调整画面的作图工具,包含局部重绘、Pose选择等单点功能,并且提供了很多专供漫画场景的表情、特效、动作、打斗场景等工作流。

SENSEAI:使用触手AI前的漫画创作工作流和使用后有什么区别么?

苗奘:在商业级漫画上,最直观的两个体现就是减少环节和降低成本。我们直接干掉了50%的漫画环节,之前漫画创作是11个环节,使用触手AI后变成5个,中间有关从线稿、粗草、填色等环节均只需要交给AI。同时并且我们实际跑的时候发现,单部商业级漫画的创作成本从72万下降到了28万,这是非常震惊的。对于商业级的交付漫画内容来说,由于AI创作的内容可以更灵活的生成和测试,因此我们可以先上线4话,用户不爱看我就停止了,用户爱看我就继续画。这也让之前的商测周期从28周变成了3周,相应的成本从40万变到了0.84万,形成了一种漫画行业的小批快反模式。

SENSEAI:目前使用触手AI工具的用户画像是怎样的,我们如何找到这些愿意AI创作的人?

苗奘:目前使用触手AI工具的更多还是AINative的漫画师,他们不是原来的传统漫画行业从业者,而是AI驾驭能力比较强,对创作非常有热情的。

水母智能目前也在通过一些方式让更多人加入这个创作的序列里,一方面,我们研发了基于AInative来制作漫画的辅助课程,使用UGC工具的小白用户可以通过一个月的课程培养成AI漫画师。触手AI也将社区标准公开,在教育部、工信部做了备案,把人才标准、课程体系、工具和算力部署、生产实训入校,来逐渐积累人才。另一方面,目前触手AI的社区用户也是一个很好的创作者池,由数百万的基础级用户,数万个专业级用户和数百个商业级用户组成。

SENSEAI:我理解AI可以为漫画创作降本增效,但触手AI是如何让漫画内容的质量稳定在A级呢?

苗奘:一个是工具本身能提供很强的画面生成能力,很多爆款内容的风格本身就是一种积累的过程,而AI更容易学习到某种风格。另一个是AINative的工作流,我们把漫画创作流程的SOP梳理出来,创作者可以把精力放在创作而非内容管线的管理上。最后还有一点很重要的,触手AI为创作者提供柔性内容供应链,这得益于水母智能在之前业务中的一些思考,这些小模块能帮助用户更稳定地输出,例如监督趋势、选题和改编、小批快反、发行策略等维度的模块工具。

02.

定位:有关AI漫画梦工厂还是创作工具的选择

SENSEAI:目前触手AI如何商业化?

苗奘:目前我们已经进入进入了UE的验证周期,并初步跑通了两个UE模型。

其中一个UE是内容变现,现阶段我们把自己定位为一个可以持续规模化产生A级以上优质商业漫画的梦工厂。目前触手AI创作的漫画内容被国内三大漫画平台(腾讯漫画、快看、B漫)认证为A级内容,上线4个月内,阅读量超过了3亿,周GMV增长了30倍。

内容方面,我们会在国内和海外市场同步变现。近期,我们的漫画就会登陆日本的Piccoma、Linemanga、DMM、Mechacomi等头部漫画平台。百度、夸克、以及他们的海外通道都会发行触手AI社区制作的漫画。

目前,国内的网文IP还是比较充足的,因此内容端的成本是比较可控的。在我们的漫画生产流程里,只需要网文IP是腰部和腰部以上就可以跑成A级的漫画内容,整体的成本比较可控。

SENSEAI:关于这个阶段不做工具变现的思考是怎样的?

苗奘:我非常认同红杉报告中有关三条路径的描述:

路径1:有关HaironFire的问题,需求显然易见而解决者众多,提出与众不同的最优解是唯一方法。

路径2:有关HardFact的问题,用户长期和痛点共存,只有解决足够重要的问题,解决路径依赖才是方法。

路径3:有关FutureVision的问题,用户从来没有尝试过解决,或者对解决方案感觉到科幻小说般的存在。当选择这条路,就意味着极低的胜率和极高的赔率,对一家创业公司来说,保持耐心变得很重要,同时,最好找到一个具有商业吸引力的“停歇站”,不然大厂也撑不下去(VR设备)。

对于水母智能目前推出的触手AI漫画来说,同样需要在不同的问题时期找到不同的解法。

例如在2023年-2024年上半年,通过触手AI漫画工具直接商业化可能存在FutureVision的挑战,但触手漫画内容可能已经可以实现A级出品和相应商业化路径,此时先做漫画内容IP就变成了一条HardFact的问题,且这种Hard已经过半。最直接的反馈就是刚才提到的中国甚至全球各大平台,都来拥抱触手AI漫画、来寻求合作。这个领域上下游伙伴表示他们的痛正在被我们解决中。这让我们看到了破局的timing即至,真正有进一步改变更大范围从业者路径依赖的可能。

SENSEAI:如何看待视频生成工具这个市场,是否有布局动漫市场?

苗奘:视频一定是更大的空间,触手AI未来也志在视频。漫画让我们找到了最快的落地切入口,让我们有机会切入AINative的创作者生态,以初步的速度实现商业化。当视频技术爆发,我们可以复用现有的流程,去做AI商业动画、商业短剧等等。自己判断下来,现有视频技术做的产品,作为长期项目的Timing还没到。但目前水母团队也在视频领域默默准备和积累数据,继续等待视频领域解决大动作、连贯性和单次生成长度等问题。

SENSEAI:这个阶段的选择是不是也与创作者有关?

苗奘:没错,我们认为漫画组织也需要一个面向AI工具变化的过程。目前的AI出品,实际是协同组织变现的模式,包括漫画的分镜师、编剧、漫画师等。随着用户AINative的工作占比越高,未来超级个体的变现模式会更加多。

SENSEAI:未来会考虑出海么?

03.

创业故事:坚定判断与重新出发

SENSEAI:水母智能为什么选择从Logo设计、包装设计转向漫画?

苗奘:水母智能一直Focus在视觉创作,在AIGC之后,发布了触手AI,希望给中国AI漫画创作者提供工具和支持,带领他们走向全球。

在2022年年初,非常明显的感受到经济政治周期的变化。从国内外一系列的环境和政策变化,预感到环境不妙。水母智能是一个非常重研发,并且多年长期投入的事情,包括智能Logo、智能包装,在2021年成立,当大家都在做协同管理SaaS的时候,我们在做生成,包括知识图谱、智能排版、图像技术,基本都是自研。

在2022年非常明确的意识到经济和政治周期要切换,我必须重新定义水母。因为水母是上一个周期的明星项目,如果不做出改变,下一个周期可能不得好死。当时告诉自己一定要重新定义,但是怎么定义我是不清晰的。

到了2022年8-9月的时候,看到了Midjourney发布了产品,虽然作品还有待成熟,但是我们的首席科学家有他的技术敏感度,感觉到这次的GenAI不亚于互联网和移动互联网的变革。从产业和市场判断上,虽然当时的技术离商业落地还有距离,但大家都认为按照发展速度推演下去,保持耐心是能等到产业落地的。在2022年9月份的时候,团队非常果断地切换AllinAIGC。

SENSEAI:AIGC设计也有非常多细分赛道,为什么最终选择了漫画?

苗奘:当时判断是有几个基本的大逻辑,首先我们认为有些事情本身就是大厂的事情,比如电商设计、PPT设计等。这部分我们会优先排除。

随后是各种细分领域的选择。我们认为在生产力方向和娱乐方向上,我们还是想做生产力方向,商业化的确定性更大一些。而在生产力方向中,我们希望选非严肃场景,而不是选严肃场景。设计,比如包装设计、工业设计是严肃场景,小说、漫画、动画、游戏是非严肃场景。

除此之外,我们希望这个场景的环节,包括上下游都是在线化的,这样的商业效率更高。希望这个设计环节流程相对短,流程SOP比较清晰,改造起来更快。希望在这些环节中AI渗透的潜力更高,潜力越大,这样我们的价值才能更大。

在这些限定下,我们最终选择了漫画场景。那是23年中,还得考虑到大模型、跨模态技术路线的剧烈震荡,会不会颠覆掉我们。我们的判断是不仅不会,而是会更利好我们。

SENSEAI:所有的转型都不会那么轻松,你们团队是如何快速调整的?

苗奘:首先很感恩团队的支持。当我们22年9月决定AllinAIGC的时候,即使以停掉老业务为代价,从股东到骨干到全员都非常齐心。

SENSEAI:如何评价自己的团队?

从团队来说,核心团队半数以上的人是决策果断的,这对今天这个时代是非常重要的。同时水母的团队全员很有韧性的,很抗打。很多人问我你们这么个小团队,怎么搞出这么多事的,AI漫画除了中国三大平台、都打到全球TOP1和日本四大平台、东京首都电视台去了...团队真的很能打。

SENSEAI:创业三年,有什么创业心态上的变化么?

苗奘:更笃定了。不知用什么词恰当,一是局面很复杂(大模型技术路线震荡、经济政治),一是我其实很笃定方向并且可以找到路径去解决这些“复杂”。

对于大框架更加确定,对趋势和Timing更加笃定。更有耐心了。过去创业是热情主导更多一些,在那个年代做生成,会觉得这个事情很有挑战,很有意思,认为我们可以做成,如果周期没有变化,估计我们还在做那个事情。

同时,面临现在的资本市场震荡、产业结构震荡,我们会更加主动地去要求自己更快地跑通UE,基于这样的商业化基础才能保证留在牌桌上、打出下一把智能体级别的好牌。

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