澎湃新闻：您的事业是从上海图书馆起步的，能不能请您详细谈谈怎么进入上海图书馆工作的？
沈津：我是安徽合肥人。沈家在安徽合肥是一个大族，我们家的《沈氏家传》是陈寅恪先生的父亲陈三立先生所撰。我的祖父叫沈曾迈，喜欢文史，学问非常好，擅书法，曾是书画家吴昌硕的学生，上世纪三四十年代曾在上海办过书法展，有很多人去捧场，作品也全部售罄。他写的石鼓文等都曾下过很大工夫，也有人把他写的篆字当作吴昌硕的拿到市面上卖，因为可以乱真。他在天津靠教书谋生，办私塾。很多名门的子弟都曾跟我祖父学习，比如李鸿章之子李经迈就请我祖父到家里作家庭教师。著名书画家、上海市政协委员戚叔玉先生，曾告诉我他当年和我祖父交往的情况。我祖父后来到南京江南水泥厂做厂长秘书，1957年被打成右派，就很少写字了。我的父母亲都是职员，完全靠工资生活。我初中毕业以后，家里当时的经济状况不是很好。我们家有六个孩子，作为老大，我想替父母亲分担一些生活压力，想早点参加工作。我母亲在上海图书馆工作，那个时候上海市历史文献图书馆，也就是过去的合众图书馆，还有报刊图书馆、科学技术图书馆、上海人民图书馆，都合并到了上海图书馆，很多书集中在一起，需要找临时工帮忙整理，于是1959年，我就进入了上海图书馆。
顾廷龙先生
澎湃新闻：您成为顾老的学生是在哪一年？当时具体的过程，还有顾老收徒的标准，您能介绍一下吗？
沈津：是在1960年的冬天。当时上海市委宣传部制订了一个计划，让文化系统的老艺人、老专家收徒学艺，把他们的技艺、学问传承下去，而我也就有幸被挑选，跟着上海图书馆顾廷龙、潘景郑、瞿凤起三位先生学习古籍版本。三位当中顾老的年龄最大，我记得他当时是五十七岁，潘景郑先生比他小一岁，瞿凤起先生又比潘先生小一岁，从年龄上来说正好是他们在事业颠峰的时候。
顾廷龙先生是上海图书馆馆长、著名的版本目录学家、文献学家。潘景郑先生的家世比较显赫，家里产业很多，开有酱园、银行，到他这一代家里有些败落了。潘先生有了多余的钱就去买书，他就是喜欢书。他的哥哥叫潘博山，是收藏界中收藏明清尺牍里最有名的一个。他们的收藏眼光独到，注重苏州的地方文献和一般文人学者的稿本和抄本，主要是明刻本、清刻本，也有少量宋刻本。瞿凤起先生是铁琴铜剑楼的传人，他对宋元善本很熟悉，他家的收藏就很了不得。
领导上希望他们三人，尤其是顾老，能够带学生。我当时只是上海图书馆的一个学员，工资非常低，只有三十六块钱人民币。我小时候祖父教过我临帖、描红。领导上考虑到这个小青年很求上进，又比较刻苦努力，字也写得还可以，于是就把我送到了上海图书馆典藏部特藏组，拜顾老为师。我感到非常地幸运，也是缘分。当时有一个拜师合同，是特藏组组长张仪明拟的，拟好以后让我用复写纸复写了两份。
合同里边的具体条款我现在已经不记得了。我跟着顾廷龙先生学习古籍整理、编目、鉴定，大概一年或者一年半以后，上海图书馆的领导又觉得，光培养一个沈津不够，要加强特藏组的力量，就又派了一个叫吴织的女同事，也跟着顾老学习。吴织当时在上海图书馆方法研究部，之前是海军文工团的。顾老对外公开承认的学生就是我和吴织，此外在上图再也没有带过正式的学生。
沈津、顾老与吴织
澎湃新闻：三位先生和上海图书馆的渊源您能简单介绍一下吗？
沈津：顾先生和潘先生是郎舅关系，顾先生抗战时期参与创办了上海合众图书馆，后来潘先生也到合众图书馆工作。1951年顾先生等人把合众图书馆捐献出来，成为公立的上海历史文献图书馆，1958年又合并到了上海图书馆，顾先生、潘先生自然进入上海图书馆工作了。瞿氏铁琴铜剑楼的藏书解放后捐献给了北京图书馆，瞿先生被安排到上海市文物管理委员会整理善本古籍，参与了上海图书馆的筹备工作，1952年上海图书馆成立，他就一直在上图工作，直到退休。
澎湃新闻：您是如何接受三位先生的训练的呢？
沈津：我在上海图书馆开始的正式训练，由顾先生指导，潘景郑先生、瞿凤起先生从旁辅导。当时为了培养我和吴织，每个星期要集中讲一次课，一般讲一个半小时，主要是潘先生、瞿先生讲。讲课的内容不固定，也没有教学大纲。比如讲过《纲鉴易知录》，主要是讲历史，一点点读下来，这部书内容比较多，最后没有念完。讲过上海的地方志，还讲过《唐诗三百首》和陶渊明的《桃花源记》。潘先生是章太炎和吴梅的学生，所以他对词曲非常熟，有时除了讲，还要唱。
当时听课的人除了我和吴织，还有赵嘉福和潘美娣，有时候上海图书馆党支部副书记、党团办公室主任黄眷澜和典藏部主任赵兴茂也会来旁听。讲课一直持续了两年多。赵嘉福本来在上海民族乐团拉二胡，潘美娣在上海舞蹈学校学民族舞蹈，由于国内在1961年的时候碰到了经济上的困难，有些原来学习其他技艺的学员就转到图书馆来了。他们两个人也都是小年轻，到了上海图书馆就开始分别跟着碑刻名家黄怀觉、古籍修复专家曹有福学习了。黄怀觉在上世纪三十年代就成名了，技艺高超，得到吴湖帆等著名书画家的认可。曹有福和北京图书馆的张士达并称南北修书的“国手”，但南北修书的手法并不一样。曹有福修书真正做到“整旧如旧”，不少海派藏书家，比如黄裳的书都是经曹有福之手修复的。
澎湃新闻：当时您具体读了哪些书，能介绍一下吗？
沈津：顾先生要求我看一些版本学、目录学、文献学方面的书，比如《四库全书总目提要》、叶德辉《书林清话》、钱基博的《版本通义》、刘国钧的《中国书史简编》等等。前面的几种,初看时有点吃力,只能是慢慢读。我家里的那一套商务印书馆出的四本《四库全书总目提要》就是顾先生送给我的，记得上面还有一方小图章，好像是“起潜持赠”。
澎湃新闻：顾老的书法功力极为深厚，他的字很多人都喜欢。当时他指导过您学书吗？
沈津：顾先生要求我每天用一个小时写毛笔字，要我自己选字帖练习书法。唐代欧阳询、褚遂良、宋代黄庭坚、米芾，清代书法家梁巘、顾莼的字，我都临过。临得最多的是褚遂良，大概有一年多。顾莼的字是潘景郑先生从家里拿来的潘家宝山楼影印的珂罗版小本。有时候顾先生就站在旁边看我临摹，性起时甚至还亲自作示范，我至今留有一两张顾师改动过的作业。
那时北京文化部门要求上海图书馆呈交一份一级、二级藏品的目录，其中就有碑帖方面的，上海图书馆收藏的好的碑帖，包括宋拓本、明拓本、旧拓本，我几乎都看了一遍。我也曾临过赵孟頫、董其昌的字，顾先生看到后就告诉我不要临他们的字，因为这两个人人品不好。
潘景郑先生赠给沈津的墨迹
系统学习版本目录学
沈津：我毕竟只是初中毕业，所以必须在文化上有所进修。上海市文化局有一个“职工业余学校”，夜校性质，一个星期大约二三个晚上有课，请的一些授课老师都很有水平，比如上海京剧院的编剧何慢。我在那里拿到了高中文凭，这是次要的，主要是学到了很多国学和文学艺术方面的知识。
后来我又报考了武汉大学的图书馆学函授班，被录取以后系统地学习了图书馆学、目录学、分类法、读者工作、工具书使用等方面的课程。虽是函授，也上课，老师都来自上海图书馆，例如副馆长韩静华、方法研究部主任陈石铭，以及其他部门的主任，如陈柱麟，他是蒋介石的侄女婿。他们在业务上都有一套，讲课很有实践针对性，比空谈理论不知道要好多少。所以我常常觉得虽然是函授，但比那些全日制的都要幸运，我得到了更好的教育，学到的都是实践的知识。老师布置的作业通常也是在晚上完成，工具书使用课上学的知识最能派上用场，那些工具书在善本组的办公室里全有，比如《中国丛书综录》，都是我经常用的，所以我查起来特别快，轻而易举地就把作业做完了。
1966年文化大革命开始时，我已基本完成学业，只是未拿到毕业文凭。七十年代后期，武汉大学图书馆学系派一些学生来上海图书馆实习，请我去讲课。讲完课后我和武大的老师闲聊，我说我曾是武汉大学图书馆系函授的学生。他说：噢，你也是武大的？我说我书都念完了，也没有文凭什么的。他说我回去给你查一查，看能不能给你补一个毕业证书。过了几个月，我真的收到了武汉大学图书馆系颁发的毕业证书，上面有校长刘道玉的签名和公章。
澎湃新闻：也就是说，您虽然上的是武大的函授课，拿的是武大的文凭，但您的课基本上是在上海上的，授课都是上海图书馆的专家。那么，课程是由武大来定的吧。教材是武大定还是授课老师自己选呢？
沈津：教材都是武汉大学图书馆学系寄过来的。我在图书馆工作，又有一定的师承，得到了最好的老师指点，而且学到的知识。
澎湃新闻：学习版本鉴定，实践经验很重要。在实际工作中，三位老师是如何培养您的专业能力的？
沈津：当时上海图书馆在进行古籍善本书目的编制，这成为善本组最主要的工作。我做的工作是什么呢？每天瞿先生交给我一沓卡片，都是按经史子集分类排列的，我就拿着这些卡片推着书车到书库里去，把这些书一部一部取出来，交给瞿先生，瞿先生和潘先生负责用书核对卡片。每张卡片上面有书名、卷数、作者、版本、稽核项，有不对的地方，就在上面用毛笔修改，有时也把卡片上原来没有的一些著录，比如钤印、行款、鱼尾、刻工以及其它比较特殊的，如牌记、扉页上的文字，记在卡片的背面。
因为顾先生是馆长，事务繁忙，偶尔会看看卡片，但他要求潘先生、瞿先生对卡片上所作的修改，都要让我和吴织看一看，让我们了解修改的原因，着意培养我们。比如卡片上原来写“明万历二十七年刻本”，为什么“二十七年”要删去呢？因为序虽然是万历二十七年作的，但序文里并没有明确说这部书是在这一年刊刻的，缺乏明确的依据，所以只能表述为“明万历刻本”。潘先生、瞿先生有时会加上一些著录项，为什么要加这些著录项？它们在书里的哪些地方有反映？碰到这些问题我们都要仔细地到书里去查找。为什么在书里的这个钤印旁边打个叉号，标个“伪”字，认为它有问题？为什么说它的印色不对？我和吴织仔细揣摩，加上老师的耐心指点，逐渐地积累起版本著录的经验，慢慢地对版本的鉴定有了心得。
澎湃新闻：记得您曾说不光白天看这些古籍善本，晚上也看，住在图书馆里。能不能谈谈当时的具体情况？
沈津与潘景郑先生
澎湃新闻：您跟着顾、潘、瞿这几位先生一起去买过古籍吗？感觉如何？
沈津：碰上潘先生和瞿先生去古籍书店选书买书，顾先生一定会跟他们说，沈津也去。我就像一个小书僮一样跟在他们后面。顾先生告诉我，潘先生、瞿先生经验非常丰富，他们挑的书肯定是高质量的，但我不要在旁边光是打个下手，也要参与选书，选了以后才知道对还是不对。选好的书送到了上海图书馆，谁来查重呢？我来查。把没有复本、价钱又不是很贵的书留下来；如果有复本，绝对不予考虑。整个查书的过程就是一种训练。另外上海图书馆还承担了出口图书的鉴定工作，凡是出口到香港的图书，或者是可供海外学者选购的线装书，都要经过鉴定，确定符合出口的标准，打上火漆印之后才能出口。当时的标准是1911年以前的不能出口，1911年以后的才可以出口。潘先生、瞿先生看过这些书后，由我来盖火漆印。每一次我都会经眼几百种线装书，十部里能记住一部，就积少成多了。
帮顾先生查书也是一种训练。有时候顾先生会拿个纸条给我，说：“沈津，你去查去。”我就要到各个书库去查各种资料。顾先生希望我能够知道，什么书怎么查，遇到什么问题查什么书，怎么能够检索到你所需要的材料。除了善本书，我也要去看普通线装书和旧平装书（1949年以前的出版物）、新书（1949年以后出版的书），了解这些书的用处。我觉得每一天的工作都非常充实，能够学到很多东西。
沈津与顾廷龙先生
澎湃新闻：做《翁方纲年谱》这个题目似乎也是顾先生给您定下来的？
沈津：1961年的时候，顾先生给我定了一个题目，做《翁方纲年谱》。顾先生有一个习惯，每个星期天的上午一定会去长乐路书库，也就是过去合众图书馆的所在地，在那里思考一些问题，写一些东西。我知道了以后就说：馆长，我可不可以也到长乐路书库去陪陪您。他说好啊，你来吧。于是每个星期天上午八点半到十二点，长乐路书库顾先生办公室里只有我们师徒二人，面对面坐着。顾先生给我讲了很多东西，都是他平时在办公室里不讲的。讲上世纪三十年代他在北京、四十年代在合众图书馆，跟张元济、叶景葵这些人交往的事情，也讲民国年间藏书家故实,有时也让我查书或抄材料。
有一次他对我说，你做古籍版本鉴定，实际上是一个技术上的问题，必须跳出来，要做研究。于是，他出了一个题目，让我把翁方纲的年谱做出来，他过去就做过吴大澂的年谱。他说所有关于翁方纲的东西你都要去搜集，比如很多重要的碑帖上面都有翁方纲的题跋，你把这些题跋，还有翁的手札全部录出来。于是每个星期天我就在长乐路书库开始做这项工作，碰到问题，包括不认识的字，随时可向顾先生请教。资料搜集工作我一直坚持不懈地做下去，一直到四十年之后《翁方纲年谱》出版，才算是完成了顾先生交给我的任务。
顾先生在长乐路书库时跟我说过一句话，我印象特别深："学问"就是"学"和"问"两个字。凡是不懂的，你就去问潘景郑或者瞿凤起，也可以来问我。”我和他们三位的关系不仅仅是师徒关系，而是超越了师徒关系。所以，上海图书馆里有人就对我说：你是“三房合一子”。这是上海话，意思是三个人就你这么一个儿子，都对你好。三位老师都是非常好的厚道人，从没有想把自己的知识藏起来，都会毫无保留地教给你。