“因为我在书中获得了慰藉”——专访藏书家韦力访谈

韦力,1964年出生。藏书家、故宫博物院故宫学研究所兼职研究员、复旦大学古籍保护研究院特聘研究员。凭个人之力,收藏古籍逾10万册,著有《觅宗记》《觅诗记》等。图片由受访者提供

4月本是读书天。然而,一场突如其来的疫情却让与书有关的行业受到创伤。在这个特殊的4月,我们应该如何定义“读书”的意义?

藏书家韦力作出了自己的回答:

“因为我在书中获得了慰藉,从而可以去选择相信,人们今天遇到的种种难关,必将过去。”

这意味着,与其说他活在当下,不如说他总是活在过去。他在红尘中寻找一个已经不存在的世界——在他天津和北京的住所里,有他多年来收藏的10万多册古籍。

京城的书商、书店老板、藏家和拍卖行大都知道他的名字。他是个书痴,多年来到处寻找各种古籍的下落,寻觅和古籍有关的古人的踪迹。他对藏书楼和藏书楼主人的了解,远胜于对眼下的时兴事物。几年前,为了寻访一块古碑,他甚至在意外中永失左脚。

从某种意义上说,那些被占有和阅读的故纸堆,成了他随身携带的避难所。不过今年,这个避难所也被忽然而至的疫情撼动。

当下如何定义读书的意义

像这次,因为疫情的缘故,布衣书局的许多工作人员久久不能完全到岗。我听说现在全凭老板一个人在处理订单、打包邮寄等,疫情中进出不便,还要马上找到新的合适店铺也不容易。虽然政府对实体书店有一些补贴,但仍然令人不免担心,许多书店要面临生死存亡问题。

解放周末:面对忽然而至的灾难,亟待解决的问题太多了。此刻谈书店的存亡,谈论安静地读书,它们的重要性何在?如果此刻读书,我们应该如何定义“读书”的意义?

韦力:从实用角度看,相对活着所需要的其他东西,读书从来不是一件最要紧的事,书店也好,书籍也好,从来不是必需品,从来不能“雪中送炭”。但人和动物的区别,就是除了生存之外还需要生活。人需要生活得有质量,这种对质量的需求,就是精神的需求。

固然人的肉体一旦湮灭,他的所思所想也没有了载体。但只要人还有一口气,总是同时需要物质上和精神上的滋润。

面对疫情,谁都有恐慌感。但人不能一直生活在这种状况下,起码不能任由自己一直恐慌下去。且大多数普通人,既不能去前线救死扶伤,也不能在后方参与研发制药,对改变现状是无能为力的。这种情况下,你不能改变现实,只能改变面对现实的态度,这就需要我们的精神世界有力量,需要读一点书。因为一个人生活在世界上总需要信心,相信一切正在经历的,终究都会过去。

从某种角度来说,人活在世界上,能有点乐趣,源于这个人有选择的权利。外部环境好像按下暂停键,对个人来说,反而是个读书的好时机。此刻哪怕读一点闲书,平复心绪也是好的。或者读一点能增加本领的书,便于疫情结束后提高自己的能力,也是很好的事。

虽然疫情还没有彻底度过,但我在书中获得了慰藉,从而可以去选择相信,人们今天遇到的种种难关,包括书店遇到的所有难关,必将过去。

书籍究竟承载了什么

解放周末:疫情刚发生时,您状态如何?

韦力:当然是慌的。我做事挺有计划的,一般会把之后几个月的事情都安排好。明年是孔子逝世2500周年,所以我前几年已经和出版社商量好了,要以寻访的形式,写三本关于孔子的书。本来计划二三月份去山东,四五月份去河南,我提前把车票、旅馆都订好了,但疫情暴发,一下子哪儿都不能去了,票也都退了。

解放周末:17年前,您也是在家靠看书度过“非典”的非常时期的吗?

从历史的长轴上看,社会总是在不断进步,即便发生令人恐慌的事,最后也会成为过眼云烟。就是这种想法,支撑我的信心。我也要坚持做好我手头能做好的事,这大约也是疫情期间,一个读书人最好的选择。

解放周末:历史上,不少著名的藏书家、藏书楼也曾见证包括战争、饥荒、瘟疫在内的重大历史时刻。不管他们多么爱护书、多么看重书的价值,当外界发生变化时,藏书人本身也难以独善其身,又如何保护这些书呢?

韦力:过去藏书家说,书有四恶:水、火、兵、虫。因为古籍都是纸张,纸张最害怕水淹、火烧、战争和虫蛀。水火还算可防,虫蛀也能控制,但战争是不可预测的。所以古人对书籍的保护下了很大功夫。比如海宁的藏书楼衍芬草堂,为了保护书籍,主人蒋氏把书藏在了祖坟里。又比如常熟的铁琴铜剑楼,主人瞿氏把书装在船里,跑了很多地方,就是希望这些书不要因为外在时局的影响失传。许多藏书人自己淡泊名利、省吃俭用,几代人守护着这些书。为了什么呢?这也是这么多年,我一直在寻访藏书人的遗迹和藏书楼的原因。

一方面,大家常常说,我们的文化在历史上多么多么伟大。但究竟多么伟大,我们如何印证呢?大都需要靠典籍。可是保护这些典籍的人,我们却常常遗忘了他们。不管自身遭遇什么,藏书人都会守着书,因为他们相信中华文化是世界优秀文化的一部分,要保留下典籍,才能让后人、让别人知道。

这些藏书家,散尽家财,有的甚至舍去自己的性命来保护书,他们保护的不仅是书,而是我们所有人的文化记忆。

记忆是所有革新的基石

解放周末:我们常常会说到记忆的重要性。在遇到一个理应被历史记住的人物,或者经历一件刻骨铭心的大事后,大家都肯定地说“历史会记住”。但其实,历史常常是善忘的。历史的真相有时就随着当事人的离世而消失了,有很多本应被记住的教训也遗忘了。您在寻访古人遗迹的时候,会有这种感受吗?

韦力:常常会有,常常失望。事实上,寻访古人的遗迹时,对我而言,失望的情况占七成。一方面,古代的许多记录就靠文字传承,去实地探访一下后能厘清一些谬误;另一方面,随着这些年各地城市的建设,许多古人的故居、遗迹都被拆除了,因为没有经济上的作用。

当我意识到,我就是和记忆被抛弃的过程在作斗争后,我就缩小了寻找的范围。我不可能找到所有古代名人遗迹,我就去找写书人和藏书人、藏书楼这个比较小的分支。

这当中让我印象比较深的有班固(32年—92年)的墓。当我们谈到中国的辉煌历史时,往往会谈到二十四史,会谈到《史记》的作者司马迁。而历史上仅次于司马迁的史学家是《汉书》的作者班固。几年前,我在陕西宝鸡的扶风县找到班固的坟墓时,墓小到仅仅半米高,就是一个小土堆,三面玉米地。我看见以后极为失落。我心想:为什么会这样呢?班固不比很多人伟大千百倍吗?因为这种心理落差太大了,接着我就觉得不平:为什么我们就这样遗落了他?

还有一次,朋友带我去浙江嘉兴塘汇乡百花庄村找清代藏书家朱彝尊(注:1629年—1709年,“浙西词派”的创始人,与陈维崧并称“朱陈”,与王士祯并称南北两大诗宗。精于金石,为清初著名藏书家之一。自称“拥书8万卷”。藏书印有“购此书,颇不易,愿子孙,勿轻弃”,藏书处名“曝书亭”“古藤书屋”“潜采堂”)的墓地。到了一看,已经连碑都没有了,但还残留一点墓前石兽。我说:能不能我出钱给他立一块碑?事实上也行不通。有时,寻访着寻访着,眼看着一些遗迹在我们这个时代消失了,我很痛心。

再比如,清代藏书家黄丕烈(注:1763年—1825年,所藏古今善本、秘本、珍本极为丰富,因独嗜宋本书,藏宋版书达百余种,自号为“佞宋主人”。有藏书室士礼居、百宋一廛、陶陶室等)在我心里是一位特别重要的人物。他是一个划时代的藏书家。几年前,我特意拜托苏州当地的朋友,找到了黄丕烈的故居,是在一个丝绸厂里。过了几年再去,发现丝绸厂被拆掉了,我当场就发火了。后来,那里又变成了酒店会所。至于黄丕烈的墓,我也去看了,完全没有了坟墓的痕迹,只有遗址在。我之所以确认那里是他的墓,是因为有记载,他的墓边上是金圣叹的墓。现在,黄丕烈的墓址已经是一个水塘了,看不出任何别的痕迹了。

这么多年下来,我寻访了2000多处古代文人故居、遗迹、墓地,并不是为了考据——我不是专业学者。当然,也不是为了开发旅游资源。我去寻找,就是因为他们存在过。他们是我们历史上的伟大前辈,他们保护了我们所有人的记忆。我能有机会走到他们的墓前,鞠上一躬,让我成为一个有所敬畏的人,这已经是我的福分。

解放周末:那对公众而言呢?梳理这些记忆对大家意味着什么?

我感慨的是,现在整个社会高速发展,人们对物质的重视前所未有。红尘万丈下,去做一件没有功利的事情,可能我的行为的确是灭绝动物才会做的吧。

在我自己寻访的过程中,一路上固然有很多朋友给了我很多帮助,让我非常感恩,但也没有遇到一个像自己这样的人,没有遇到过真正的同道来系统做这件事,所以我还是觉得孤独。

解放周末:为什么“被记住”这么重要?

韦力:站在生物学角度,每个人一出生,就在走向死亡。活着,如果就是为了死,人类还有什么存在的意义呢?我想,活着的意义,是在于一个人在世时创造的价值。如果他死后,他留下的财富、资源,大于他生前消耗的财富、资源,那么这份剩余的价值累积起来,最终就是人类进步的基石。

我们古人说“三立”。一个人一生,要追求有所建树,要立德、立言、立功。这就是说,要相信自己在人类命运共同体中,自己具有一个分子的价值。从社会学角度来谈,人类的进步,基于人类的记忆。任何革新,都是在前人的记载基础上才能完成的。

书籍的意义,就是帮助大家记住。即便一时不被人看到,但只要保留下来,在需要看的时候还能看到,那么这份记忆,就有了价值。

活着就是一个经历的过程

解放周末:7年前,您曾经在河南安阳灵泉寺寻访古迹的过程中受伤。那次事故对您现在的寻觅之旅有影响吗?

韦力:我原来是个身体特别好的人,现在左脚装了假肢,走路还行,去寻访古迹时,遇到要爬山爬坡时还是会受到影响的。

后来我好些了,到了康复医院,也没有办法看书,就让家人拿了藏书家潘景郑(注:1907年—2003年,藏书家,版本鉴定家。藏书楼宝山楼的拥有者之一。潘家私家藏书递传六代,藏书至30万卷)的手札来,一边做复健,一边点校了书。

解放周末:后来还去过河南吗?

韦力:我没有再去过事发地。大概在截肢两年后,我到开封去做了一个讲座,那是出事后我第一次到河南。实话说,当我重新站在河南时,心里还是非常感慨。人生的可悲之处,在于不能改变现实。既然这样,为什么要靠心理折磨度过一生呢?有时,人最大的问题不是遇到难事,而是恐慌。既然把最大的恐慌的源头——死亡这个事也想清楚了,还有什么别的能扰乱心绪?

我所经历的意外,不禁让我想到,生命是多么脆弱。古人说,死生有命。但既然死是那么容易的事,我决定就不去管它了。现在我到处走访寻觅的频率,比我出事前反而更高了。我要赶紧在活着的时候,去做自己想做的事。包括这次疫情来袭,更加深了我的判断。

解放周末:现在您的芷兰斋藏书规模如何?如果可以邀请,您会邀请哪位藏书家,到您家的书斋看看?

韦力:我现在收藏的古籍,有10万多册。另外还有些新近出版的书,我作为工具书,放在我住处的书房。

我们国家的藏书历史,经历了一个从私藏到公藏的变化。古代是没有公共图书馆的概念的。书籍的保存,全靠私人藏书家的守护。近代尤其是新中国成立后,大量过去藏书楼的书都进入公共图书馆了。所以,从这个意义上讲,现代没有像古代这么大规模的私人藏书了,也没有能和古代藏书家相提并论的藏书人了。

我的藏书的质和量,放在古代都不算什么。如果要邀请古代的藏书家到我家里来看,我会深感惭愧。如果有可能,我希望能去看看全盛时代的钱谦益(1582年—1664年)的藏书楼绛云楼(1650年毁于大火),也希望能邀请黄丕烈来我家看看,我想听听他对藏书的见解。

我还会继续觅书,寻访古人遗迹,也不一定要找到什么,而是给后人写下一点故事。活着,就是一个经历的过程,也是一个讲述的过程,即便其中有些人的功绩和贡献会被遗忘。而我们活着,通过找书、读书、写书,就是为了记住他们。

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