图灵社区：你好，田春，可能大家更熟悉的还是你的网名“冰河”，先向社区的读者介绍一下自己，好吗？
田春：大家好。首先，关于敝人的网名，其实是自小学起就在使用的笔名或昵称，只是一个名字而已。但需要解释的是，敝人跟传说中的冰河木马没有任何关系，重名纯属巧合。
我从小学五年级开始学习计算机，早年在NOI信息学竞赛上只有一点小成绩，初高中阶段沉迷游戏和DOS/Windows编程，学习成绩很一般，高考时超常发挥才有幸考入浙大一个非计算机专业。大学期间自学了包括Linux和Lisp在内的多种计算机知识，毕业后凭借在校期间Linux方面的声望进入网易公司从事系统管理，工作期间继续学习CommonLisp，在该领域写过开源项目、发表过国际会议论文、翻译过经典英文教材，最后因机缘巧合接触到国外的古老商业Lisp软件，经过两年多的努力，目前以维护该软件为生。
田春：在我计算机生涯的前十年，其实完全没有想过将来会以此谋生。我选择计算机领域的具体学习方向几乎完全是兴趣导向的。早期的时候，信息相对封闭，我和当时其他同行一样走的是从DOS到Windows，从BASIC到C或Pascal再到VisualStudio系列，这样一个循规蹈矩的学习路线。后来到杭州读大学，不久就开始学习Linux和Lisp。
我的Lisp经历可以分为N个阶段：
1)人工智能编程语言阶段——小学五年级和六年级。那时有一本书，叫做《计算机应用指南》，里面讲述了1994年时整个计算机领域的状况，其中“人工智能与专家系统”那章里着重强调了Lisp和Prolog这两种AI语言的应用。这是我最早的Lisp印象。
2)GNU和Emacs阶段——大学第一年。GNU工程的创始人R.Stallman早独立完成了两大自由软件：GCC和Emacs，后者使用一种EmacsLisp语言来扩展Emacs环境。Stallman本身也是Lisp黑客，在Lisp机上写过真正的Lisp程序，还参与过CommonLisp语言第一版（CLTL1）的标准制订工作。按理说所有学习Linux的人都多少会受到一些Lisp方面的熏陶，遗憾的是，最终多数人只是停留在Emacs和elisp层面上，我算是少数顺着这条Lisp道路一直走向终极（CommonLisp）的那些人。
3)Scheme阶段——大学的第三年。通过SICP一书和MITOpenCourseWare的配套视频来学习，那个时候广泛接触了Linux系统自带的各种Scheme软件包，在学习计算机一般理论的同时学习Scheme语言。我逐渐发现Scheme语言本身太简单了，具体的实现又非常多，互相之间区别很大。很多人最终停留在Scheme阶段，其中少数有能力的人又自己创造了许多新的Scheme实现。但我没有停下来，继续向前走。
4)CommonLisp阶段I——大学第三年晚期和第四年。学习Debian系统自带的onlisp和*CommonLisptheLanguage*电子书，然后用Debian自带的CMUCommonLisp，SteelBankCommonLisp，GNUCommonLisp以及GNUCLISP等环境来进行CommonLisp编程实践。
Debian里还有几个很大的CommonLisp写出的软件，包括Maxima和Axiom两种数学符号计算系统。CMUCommonLisp(cmucl)的软件包文档里有TheEvolutionofLisp这篇著名的论文。我读完以后，顺藤摸瓜通过学校内网的ACMDigitalLibrary等论文渠道，把关于Lisp语言发展史的关键论文几乎全看了一遍。不过，这个时候还没写出一个像样的CommonLisp程序，完全是在学习。
5)CommonLisp阶段II——主要是发起自己的开源项目（cl-net-snmp），试图翻译各种Lisp资料——最主要的就是OnLisp一书。我认为这是一个领域的新手通常会做的两件事。
我现在处在一个新的阶段，并且也走向了Lisp领域一条冷门的岔路上：维护前人留下的古老商业Lisp软件。我不认为这是一条终极道路，相反这是一条歧途，但我必须去做，因为如果我不做的话，这些有价值的东西就可能失传。我现在的工作与其说是为了谋生和个人兴趣，还不如说是像一个历史学家一样，在努力地行使保护历史文物的职责。Lisp领域可谓是浩如烟海，没有其他任何语言具有像Lisp这样的深度和广度，也没有哪个语言的程序员可以像Lisp程序员那样热爱自己的语言。这是我的观点，但它的真正内涵需要人们自己去体会。
图灵社区：关于编程语言的学习，你有一个很有意思的观点——C和Lisp是编程语言的两个极端。可否就此谈谈，并对如何学习编程语言提供一些建议？
“我认为目前为止只有两种真正干净利落，始终如一的编程模式：C语言模式和Lisp语言模式。此二者就像两座高地，在它们中间是尤如沼泽的低地。随着计算机变得越来越强大，新开发的语言一直在坚定地趋向于Lisp模式。二十年来，开发新编程语言的一个流行的秘决是，取C语言的计算模式，逐渐地往上加Lisp模式的特性，例如运行时类型和无用单元收集。”
我是在同意PaulGraham的上述观点的基础上，做出了“C和Lisp是编程语言的两个极端”这一评价的。但我的依据除了两种语言的语法风格迥异以外，还考虑了C程序和Lisp程序截然不同的运行方式：C程序总是一些零零散散的独立可执行文件，由操作系统把它们拼接在一起；而Lisp程序本质上是对Lisp环境和Lisp语言本身的扩展，Lisp环境就像一个虚拟机一样，行使着操作系统的职责，把其中加载的所有Lisp代码运行起来（Emacs又何尝不是如此呢）。纵观其他所有语言，我看不出还有本质上的第三种方式了。
图灵社区：我们知道CommonLisp是Lisp的一门方言，对这门方言的实际应用和未来前景，你有什么看法呢？
田春：CommonLisp是Lisp语言家族中唯一具有工业强度的大型语言，它本身就是为了把之前所有真正用来一般性软件的Lisp语言统一起来，尽量兼容它们并消除不一致的地方，最后得到一个完美的集大成体。这个目标事实上确实实现了。1991年，CommonLisp发布第一版，至今所有代码几乎可以不经任何修改，就运行在目前还在流行的至少10种不同的CommonLisp环境上，整整二十年来Lisp程序员的成果一直可以正常运行，这对Lisp程序员无疑是一种巨大的鼓励。相比之下，其他的语言要么消失了，要么已被改得面目全非。
我的看法是，一个追求卓越的程序员应该广泛尝试多种语言，但如何他真的这样做了，他一定会在遇到CommonLisp时停下来，因为他发现这门语言是最强的，也是最美的，并且学习过程也是最艰难的，艰难到以至于学成之后，再没有精力也没有必要去学其他语言了。然后他就会想尽办法让一切编程事务都用CommonLisp来做，最后会奇迹般地发现CommonLisp什么都可以干，而且没有哪个领域是干不了的，甚至于没有哪个领域是尚未有Lisp程序员踏足的。
至于前景，就像我在《实用CommonLisp编程》一书译者序里表达的：一门语言能安全地存活50年，那么它就一定可以存活100年。人生宝贵，如果希望自己的劳动成果长久流传于世，那么选用CommonLisp来表达自己的思想是最稳妥的。
图灵社区：《实用CommonLisp编程》的作者，强调了Lisp的“可编程性”和“适合探索性编程”。就这本书，他是如何体现这些特色的？这些带来怎样的阅读体验呢？
田春：主要体现在贯穿于书中的实践性章节里。在很多其他语言的类似实践性章节里，可能是把程序的最终版本逐个部分地向读者做解释，比如这个函数将会完成哪些功能，那个类是做什么用的，诸如此类。但在学习者把所有代码输入电脑之前，程序是几乎跑不起来的。而在《实用CommonLisp编程》一书里，作者借助Lisp语言本身的强大优势，采用真正的循序渐进教学法：每一个函数，都从直接可以运行并完成实际功能的简单版本开始，然后再根据逐渐复杂的需求被不断改写；或者单个函数规模变大以后，再添加新的子函数，诸如此类。这样能够确保学习者每次都能取得阶段性成果，同时演示了Lisp程序员们真正写程序时，是如何从零开始，边设计边施工，最后一路积累千上万行代码的。
我自己也写过超过1万行代码规模的cl-net-snmp项目——一个完整的SNMP协议实现。在这个项目里，我甚至做出了MIB编译器，把MIB定义转译成Lisp，然后要么解释要么编译加载。这个项目就是从零开始，先解决ASN.1各种基本数据类型的BER编解码，然后封装SNMP数据包，再做MIB的语法解析，直到整个服务器和客户端都正常跑起来。CommonLisp开源社区的同行对我的成果极为称赞，虽然我的代码质量和程序效率还不行，但人们普遍惊讶我可以用Lisp，将一个看似简单的网络协议以最复杂也最贴近Lisp的方式成功实现。学完这本书的实践部分，就可以掌握编写Lisp程序的正统思路。然后无论多么复杂的程序，都可以用同样的思路逐渐写出来。
图灵社区：能不能向有志于学习CommonLisp的初学者，介绍一些网络资源呢？
田春：所有最重要的网络资源，都写在这本书的最后一章里。但我认为对于初学者来说，看书是最重要的。CommonLisptheLanguage(CLTL2)是最重要的CommonLisp语言大全。说起来，《实用CommonLisp编程》一书只涵盖整个语言不到一半的特性。要想写出最专业的代码，必须了解并且灵活组合运用这门语言所给予程序员的所有东西。因此CLTL2是一定要看完的，遗憾的是仔细看完这本书至少需要半年。
无论如何，我不推荐人们过早地去参与各种线上讨论，因为Lisp社区对新手并不友好，国外的社区尤其是这样，贸然去问各种无聊的问题只会自取其辱。
图灵社区：跟你合作本书的过程中，图灵的编辑都获益良多。在这次的合作之后，你对技术图书的出版，又有哪些看法和建议呢？
田春：这本书得以顺利出版，还是要感谢图灵的编辑们的。尽管这本书8月份的时候离出版还遥遥无期，我当时采取了一个手段威胁你们（笑）。不过，有几点我还是不太满意的：一是排版用Word太不专业，推荐用LaTex排版；二是这本书的最后没有索引，其实索引对这本书比较重要，因为所有粗体的字都是CommonLisp的关键字，写代码的人想用某个语句的时候，可以通过索引来查询；三是出版周期还是太长。
对话国外知名技术作者，讲述国内码农精彩人生。你听得见他们，他们也听得见你。