坂本真绫小姐于5月31日发行了专辑《记忆图书馆》。
本站专访了坂本小姐,向她询问了专辑概念、与各位作曲家合作时的轶事,以及专辑中所包含的思绪。
育儿时感受到了记忆的神秘
——坂本小姐为本专辑创作了概念故事,描述一位负责回收废弃记忆的少年,一时兴起将废弃记忆送还给原主人的故事。为何选定了“记忆”作为此次专辑的概念呢?
maaya:最近勾起我兴趣的话题之一便是“人类的记忆”。我每天都在照顾新生儿,在此过程中想到:“我没有婴儿时的记忆。”虽说这是理所当然的,但是我也常听人说:“出生后的几年就会决定一个人的性格,婴儿期至关重要。”我在育儿过程中体悟到,婴儿虽没有记忆,但他所遇到的人,看到的风景也许会成为他细胞的一部分。人不能带着所有的记忆生活下去,但是忘却的记忆并未消失,而是转化为了自己的一部分……我由此发散了思考,确定了专辑的概念。
——上次采访时,您提到:育儿尚未对创作产生影响,如果有影响的话,可能会反映在今后的作品中。这张专辑可以说是从育儿生活中获取了灵感吗?
maaya:是的。我并非想要以育儿为主题演唱歌曲。到了必须筹备专辑的阶段时,我整个人除了育儿啥都没干……只能从忙到飞起的日子里获取灵感,自然而然地以育儿为灵感起点。踏入40岁以后,想到自己经度过了人生的一半,也察觉到这一路上我忘记了好多事情。人生折返点近在眼前,我的记忆保管库容量有限,我会忘记哪些回忆?又会新增哪些回忆?亦或想要记住的事情也会在某一天逝去?“我在死去的时候会记得多少事情?又会记住哪些事情?”育儿生活让我领悟到了从生到死的这段旅途,从而获得了灵感。
——也就是说,在照顾孩子的时候,自然而然地有所收获。
maaya:我觉得从孩子身上获取灵感的创作家应该很多吧?育儿可以让自己回顾至今的人生经历,也会唤醒封尘的记忆。而且,照顾孩子可以让人最直接地体会到生命的神秘,从中收获很多灵感。
——原来如此。
maaya:但是,育儿的事情过了几年可能也会忘了,真的好神奇啊。我也完全不记得父母是怎么照顾婴儿的我。现在我的身份转换,变成了照顾孩子的一方,有了许多新的发现。以此为契机,我获得了制作专辑的动力,这样想来,也很不错!
——有没有考虑过将专辑的概念故事扩写成小说?我被故事情节吸引了,好想看后续!
maaya:我其实构思了故事,但是觉得,与其扩写成全篇的故事,不如以诗歌形式呈现,为读者留出想象的空间。我先将故事给到各位作曲人,等他们读完故事以后,再一起开会讨论细节。各位作曲人都有他们自己的解读。从这角度来说,概念故事成功激发了他们的想象力,是一次不错的尝试。
少年的模样浮现于cero荒内佑谱曲的《ないものねだり》
——我看了《记忆图书馆》的制作阵容,既有老熟人,如岩里佑穗、北川胜利,也有初次合作的新生代创作人,如比喩根(chilldspot)、竹内アンナ。请问坂本小姐是如何选定制作阵容的呢?
——我个人非常惊讶您与cero荒内san的合作。是出于怎样的考虑向他发出邀请的呢?
maaya:我原先就非常喜欢cero的音乐,也经常听他们的歌。但是从未设想过邀请cero乐队的哪一位成员来谱写怎样的曲子。我又重温了一遍cero的歌曲,每一首都很棒。最终觉得荒内san的solo专辑与《记忆图书馆》更为契合,便向他发出邀请。其实我并未期望他去谱写一首专辑导入曲,而是预感到他会创作出一片新天地,为我打开新的曲风。听了demo曲后,我非常喜欢!并且映射出概念故事里少年的模样。于是,我果断向音乐监制提议将其作为导入曲。
——在听demo的时候,您就认定这首是专辑导入曲了。我在看《记忆图书馆》CM预告的时候听到了这首歌,预感这张专辑不得了。同时,我也觉得这首歌并非传统意义上的“专辑导入曲”。
maaya:哈哈哈,好像是这样的。但是,当我提出将其作为专辑导入时,音乐监督非常痛快地答应了,平时我总与他意见相左(笑)。怎么说呢……这首歌的氛围不过于热烈,也不过于清冷,散发出一种艺术气息,但也并非晦涩难懂。一切都恰到好处,恰如其分。我被这种存在感所吸引。我听了荒内san的曲子以后发现,他在为自己谱曲时,和他为其他歌手谱曲时,差别非常之大。可以说这是他为我量身定制的曲子,我非常开心~
——为这首歌作词时遇到过什么困难吗?
maaya:荒内san已经事先盘算好了每段旋律配上多少字句,我在此基础上创作了歌词。因为我很喜欢这首歌,所以非常顺利的写完了歌词~
——《ないものねだり》的歌词就和曲名一样,主人公“我”一直在索要自己没有的东西,给人一种阴暗的感觉。
maaya:我一直都想创作这种风格的歌词,但是没有遇到适配的歌曲。只看歌词的话,会给人一种阴暗的感觉,但是旋律非常利落,一定程度上中和了歌词的阴沉(笑)。因为收到了这首歌曲,所以写了这样的歌词。
有时也会厌恶赔笑脸的自己
——竹内安娜小姐作曲的《discord》富有律动并且朗朗上口。
——与竹内小姐讨论歌曲制作的过程是怎样的?
maaya:年轻人的气场就是不一样,毫不拘束,落落大方。我一直想拜托安娜酱创作一首轻快的歌曲,不想要抒情曲。我把这个要求告诉她以后,她很爽快地应允:“好!我会努力作曲!”就这样结束了讨论。不久后便收到了成品。
——欢快且抓耳的旋律配合的歌词却是“本应完美的世界里,容不下我自己”。这种压抑的感觉也是坂本小姐在日常生活中体会到的吗?
maaya:继《ないものねだり》之后,又是一首宣泄不满的曲子(笑)。专辑的主题是“忘却的记忆”,我原以为自己会写一些描绘日常风景,或者温暖人心的歌词,但没想到提起笔来,都是些发泄不满的内容(笑),完全出乎意料。在日常生活中,有时我会觉得“做自己就好”,有时候又觉得“应该不能逆流而行吧?”,从而不得不随大流。“现在社会的主流就是这样的,所以还是走不出错的路吧。”进而产生这样的想法。每当此时,我都会觉得戴上伪装,赔笑的自己很恶心(笑)。在大流中无论如何也不能遵从自我的瞬间,会让我觉得压抑。
——为何想要演唱这样的情绪?
maaya:《discord》以轻快的节奏开始,随后氛围急转直下,副歌激情昂扬但并不安稳,反而有一种走投无路的感觉。曲子的氛围指引了我如何撰写歌词,即:“歌词不能只传达快乐”,于是就有了现在的成品。安娜酱的歌曲里包含不少英语歌词,她通过押韵来制造节奏感,只听旋律的话,能感受到只用日语填词会稍有难度。因为是我负责《discord》的歌词创作,所以想要以日语词为主。为了打造节奏感及押韵,费了不少功夫。但是在一次次修改与尝试中,使用了未曾用过的词语,非常开心~
未曾尝试过的音乐类型、追寻新的际遇
——吵闹的吉他声开启了壮大的中板节奏曲目《タイムトラヘラー》,负责作曲、编曲的是坂本小姐的熟人北川胜利先生。但是,和以往的合作曲目比起来,显得非常不一样。请问是刻意为之吗?
maaya:过去与北川先生合作的曲目都给人以欢快活泼,炒热live气氛的印象。北川先生擅长此类曲风,但是合作了这么多次,这一次就算不延续这样风格也可以吧?于是,我对北川先生说:“请创作一首与以往合作曲风格不同的曲子。”正因为我们交情深厚,所以不会轻易妥协,我与他讨论了好多次demo的内容。
maaya:我的要求是“与以往不同的曲子”,这对北川先生来说也许有点无从下手。他是一个从里到外都乐观向上的人,所以他写的歌也反映出了这种性格(笑)。所以,我后来跟他说:“这次请把乐观向上都隐藏起来!”,拜托他重新修改了曲子。
——您与他展开多次讨论,最终完成了《タイムトラヘラー》的关键是什么?
maaya:他给我发了很多demo曲,我听到《タイムトラヘラー》的时候,立马觉得:“就是它了!”随后的制作流程就推进得很快。我和北川先生合作时,经常会请面熟的乐手参与录制。这次他为我突破了新的曲风,也许正因如此,他邀请了好多与我首次合作的乐手参与录音。让黄金组合碰撞出新的火花,也许是这张专辑的主题之一。
——您是为何想到要做新的尝试呢?
maaya:每次着手制作新专辑的时候,我都会摒弃下述想法:“上次的专辑很不错,这次也模仿上次的风格来制作吧”,这么做是最没有意义的。曾经制作了一张出色的专辑是非常棒的事情,如果有歌迷喜爱,说不定他会听一辈子。身为创作者,应该着眼于未曾尝试的领域,不断创作新作品。如果不去寻求新的合作伙伴,我觉得就失去了做音乐的意义。
maaya:每次我都尝试新的挑战,但是随着阅历增长,好像自己什么都尝试过了,创新的范围越来越窄(笑)。这样的状况确实会有点痛苦。召集熟悉的伙伴,使用先前成功的方法如法炮制,这条路会很轻松。但是我会有危机感,如果选择了轻松的路就完蛋了。
让yourness与岩里佑穗合作的话?
——第5首歌《体温》由岩里佑穗作词,yourness古闲翔平作曲、编曲,并且邀请了yourness的成员负责演奏。此次合作是坂本小姐提议的吗?
maaya:是的。专辑收录曲《un_mute》也是由岩里小姐作词,我希望她能再写一首词。我向yourness传达了歌曲的要求,希望有那种青春疼痛感。先前我已经为yourness的曲子填过词了,所以这次想拜托岩里小姐。岩里小姐在读了概念故事以后,对我说:“专辑概念和我现在想写的词完全一致,就让我写一首吧”。
——原来如此。您让他们合作,也是出于创新的考虑是吧。
maaya:没错。我对于他们的合作能够迸发出怎样的火花非常感兴趣。这次专辑请到了许多作曲人,跟yourness同龄的人经常对我说:“我好喜欢白金!小时候就一直爱听!”(笑)。而且这样说的男孩子很多。yourness的黑川似乎也很喜欢白金,我就跟他说,作词人就是写白金的那位呀!他听了非常高兴(笑)。
——能与儿时喜欢的歌曲的创作者共事,不失为一段佳话(笑)。年龄差距较大的2组创作者孕育出了《体温》,您在听demo的时候有什么感想?
maaya:我的第一感受是,这首歌好难,给谁唱啊!(笑)曲子很有当下流行音乐的感觉,旋律的变化很多,包含很多想要表达的思想,似乎没有重复的旋律,并且一直在升key(笑)。虽然yourness和岩里小姐的年龄差距较大,但是他们非常享受此番合作。而且这样的组合在别处看不到,能够实现真的太好了~
见证了tricot的创造力
——tricot的《一度きりでいい》是后摇滚风格,我认为它是专辑中风格最特别的一首。
maaya:音乐监制在几年前就提出了想与tricot合作的意向。我也是他们的歌迷。中嶋小姐写词、演唱,再配上4个人的演奏,这就是tricot的音乐。起初,我有些担心自己的歌声与tricot的音乐是否适配。在做好充分准备后,我投身于tricot的音乐世界,虽说略有忐忑,但个人认为成品很不错。
——tricot同时负责了《一度きりでいい》的演奏,您有没有去到演奏的录制现场?
maaya:我去了。我原本就是他们的歌迷,看了演奏又坚定了自己的饭下去的决心,实在太精彩了。每位成员都富有创造力,每一次录制都更加充满激情与能量,能旁观他们演奏也非常开心。《一度きりでいい》包含许多奇怪的拍子,也有复杂的旋律,但我很快就写完了歌词。tricot的音乐没有刻意去制造一种扭曲感,仅仅是他们的才华使然,是他们作为一只乐队自然流露出的风格。我认为《一度きりでいい》也是他们才华的自然流露,所以写词时便顺其自然,听从曲子的指引顺利地写完了。
从chilldspot比喻根身上看到了年轻的自己
——《Anythingyouwannabe》的作曲人便是您前面提到的chilldspot比喻根。
maaya:这首曲子极具比喻根的个人风格。是我一耳钟情的曲子。我第一次得知chilldspot成员年龄时吃了一惊,不禁感叹:“为什么如此年轻的孩子们可以谱写出老成又威严的曲子?”
——chilldspot成员才二十岁出头。您与chilldspot比喻根见面时,对她的印象如何?
maaya:光听他们的音乐,我的感受是曲调成熟而利落,简单却充满力量,给人豁达的感觉。我和比喻根见面聊天时,却看到了自己年轻时的影子。我在她这个年纪的时候,执拗地认为“自己不再是小孩了”、“请将我看作成年人”、“不想被小看”。我读了一些比喻根创作的歌词,其中反映了与大人持续对抗时,自己拧着一股劲,同时拼命地找寻自我。我认为这样的内容很可爱。
——您和年轻的音乐人,比如,比喻根、竹内安娜合作时,是否收获了灵感?
maaya:当然。我内心还想象了一下,如果自己在20岁的时候,被43岁的人要求写一首词,会是什么感觉(笑)。和比喻根、安娜酱这样的年轻人相处后,我觉得他们比年轻时的我更加沉着冷静落落大方,词汇也更为丰富,他们自信又可靠的样子让我感受到时代不一样了哇(笑)。所以我并没有明显的感受到年龄差距。
让别人为自己创作的乐趣所在
——第10首歌《空中庭园》由堂岛孝平先生包揽了作曲、作词、编曲。
maaya:我与堂岛先生已经有过几次合作。这一次我对他说:“希望创作一首与以往合作曲目不同的曲子,比如不插电风格之类的。”我很快便收到了《空中庭园》的曲子与歌词,不愧是流行乐专家呀,信手拈来。
——坂本小姐不仅是创作歌手,同时也为许多歌手供词。您从作词家的角度如何看待他人为你创作的歌词呢?
maaya:就像吉他手在听歌曲时最先注意到吉他的声音那样,我也会先集中聆听歌词。我非常喜欢阅读别人的歌词,或是聆听歌曲的歌词。堂岛先生为曲子填词的方式与我完全不同,让我感到非常新鲜。我写不出他那样的词。《空中庭园》体现了让别人为自己创作的乐趣所在。怀着这样的心情进行了歌曲的录制。
——您十分看重歌词,会不会对别人写的词十分苛刻呢?
maaya:我原本就很喜欢为我供曲的音乐人,并且十分尊敬他们。所以拜托他们供曲,我是非常放心的。如果我觉得他们提供的曲子有什么不合适的地方,或者自己不能接受的地方,我会坦率地告知对方。如果对方是那种交完活绝对不改的人,那我应该不会选他合作的(笑)。
在有限的语言中描绘无限的景色
——《鏡の中で》由坂本慎太郎作词、富田惠一作曲、编曲。对于音乐迷来说,这个组合非常抢眼。
maaya:在这张专辑中,我事先就打算减少自己填词的比例,多多拜托其他作词人。当我琢磨邀请谁的时候,脑海里最先浮现的便是坂本先生。但是他并非专职的作词家,也不会轻易接受创作邀请。就算我和他有过合作,还是有被拒绝的可能……假设我成功邀请到了坂本先生来作词,那么我该请谁来作曲呢?这时想到了富田先生,这可谓梦幻组合啊。所以我向坂本先生发出作词邀请时,对他说:“已经确定富田先生负责谱曲,您能创作一篇歌词吗?”(笑)
——最终真的实现了这样的梦幻组合。您对收到的歌词、歌曲有什么感想?
maaya:歌词写得太出彩了,读完一遍以后我整个人都放空了,失去了动力(笑)。我自己也有好几个deadline,“虽然我也有急着交稿的歌词,但是写不出这么精彩的内容啊”,郁闷了一阵子。
——只是读歌词的话,能够强烈地感受到坂本先生的个人风格。但是配合着歌曲一道,《鏡の中で》便是坂本真绫风格的曲目。
maaya:我觉得这是因为富田先生以我演唱为前提进行了创作。温柔的曲调略带一丝飘忽感和明亮的色彩。如果只读歌词,会看到内省的部分,甚至有一点瘆人的氛围。曲与词达到了绝妙的平衡。所以我在录制时,没有刻意去表现特定的情感,一心想着:“这样的旋律配以这样的歌词已足够,只需以中立的感觉,纯粹地演唱即可。”
——那一股瘆人的氛围到底是怎么回事呢。
maaya:照镜子时,觉得镜子里的自己是陌生人。我想大家都有过类似的经历吧。正因为很多人都有类似的经历,所以显得格外真实。不是单纯的幻想,而是幻想侵入了现实。但也不是《世界奇妙物语》那种程度(笑)。达到了幻想与现实的平衡点,很厉害啊。
——坂本慎太郎先生的用词简洁,注重日文的发音韵律,对填写也有独到的见解。我并不是说坂本小姐的词风与他相似,但我也能从您的歌词里窥探到您对写词的讲究。
maaya:每个人都有自己的风格。我喜欢能够听清歌词的曲子,喜欢日语独有的发音魅力。我没法用其他语言写词,所以更为注重日语歌词的发音是否适合自己演唱。此外,日语的音节较长。比如英文只用一个音节“i”就可以表达“我”,但是日语要用3个音节“watashi”。所以用日语来表达时,往往会词不达意。我也曾觉得:“如果用英语写词,信息量会更大”,但是转而又想着怎么用简洁的话语去表述,既然不能写得清楚明白,那该如何传达自己的所思所想?这样的作词方式近似于撰写俳句。比如说,删去助词“てにをは”是否就能达意了?如果保留助词“てにをは”,使用“に”还是“は”会给听众完全不同的印象。这是日语的特点之一。虽然我不是在写俳句,但是也在做类似的尝试,比如在有限的音节数里,如何用有限的语言描绘想要表达的景色,这是作词的难点,也是其乐趣所在。
用《堇》收尾恰到好处
——专辑中收录了先前发行的曲目:《菫》、《言葉にできない》、《まだ遠くにいる》、《un_mute》。将其放入概念专辑中,是否遇到了困难?
maaya:这几首歌各有特色,虽然说早就决定放入新专辑里,但直到最后一刻才体会到它们是否适配专辑的主题(笑)。我曾制作过几张概念专辑,全专均为新曲。确立了这次是概念专,也决定要将单曲放入,我不希望内心觉得两者存在矛盾,怀着这样的心情推进了专辑的制作。等到所有收录曲都完成以后,我又整体审视了一遍。虽然没有刻意为之,但是每一首歌都契合了主题:唤醒人们内心不同的记忆片段。我对《堇》这首歌倾注了很多思绪,所以在未完成所有歌曲时,我一直坚信:“《堇》可以为整张专辑画上圆满的句号。”是这样的期待支撑着我做完了新专辑(笑)。《堇》就是这样一首海纳百川的歌曲。
——6月,您将在4个城市举办6场演唱会。时隔三年再次举办巡演,您想要打造怎样的live呢?
maaya:每次制作专辑的时候,我都能体会到,在live上演唱新歌是与歌迷一同培育歌曲的方式。我非常期待这些新歌的成长。在歌迷面前演唱也许会有新的发现,或是新的体悟,希望这次也能如此~
——这次巡演的bandmaster是北川先生呢。
maaya:这次开放了所有席位,观众也可以出声应援,北川先生能够为live带去充满活力的氛围,在他的带领下我可以毫无顾虑地享受音乐。上次北川先生担任bandmaster还是在25周年纪念live的时候,只开了2天就结束了。能够久违地与乐队重聚,一定非常开心~这次的巡演以《记忆图书馆》为题,我会选择一些契合概念的老歌来演唱。同时,我也在计划一些没有尝试过的企划,尽请期待。