阿那亚孤独图书馆不想做网红?我们和它的建筑师董功聊了聊|CityTalk马寅建筑界

作为《令人心动的offer第四季》的实习公司,直向建筑事务所参加综艺录制后,创始人董功的作品再度被公众“审视”。

孤独图书馆、阳朔糖舍、船长之家在社交媒体的讨论度再度上升,尤其是位于北戴河阿那亚的孤独图书馆——2015年建成来,它从籍籍无名的度假区景点,成为了全国文青趋之若鹜的网红打卡地。一开始,董功不太开心,他觉得建筑要给人庇护与冒险的可能性,单纯被定义为网红,代表着它不够深刻。

如今,面对社会各界褒贬,一个曾经沉浸在建筑学界,与社会存在某种程度隔离的建筑师,逐渐与大众对它作品的定义相互和解。他对36氪说,“我现在没那么在意了,因为各种声音引起的讨论,本身就是一个意义。

2022年10月,因为Valentino的品牌活动,董功设计的阿那亚海边礼堂被刷上了鲜明的粉红色,有人调侃式地问阿那亚创始人马寅,董功怎么看?马寅说,“他考虑不到两分钟就同意了。”

图源:阿那亚

董功起初对图书馆的规划是安静、阳春白雪的读书空间,但是交付后的现实情况总是超出他的想象。运营者、使用者、自然环境使建筑面貌发生改变,这是建筑师的意外收获,也挑战了他过去经验中使用者对于空间利用的边界。

《令人心动的offer第四季》中有的年轻建筑设计师更倾向把个性化表达加在作品里,董功建议他们:个性是一个路径,但不是目的。建筑师与社会产生共情的能力很重要,最好的建筑,应该和大众产生关系。

直向建筑事务所位于北京三里屯,不是在繁华的商业写字楼,而是处于上世纪七、八十年代的老建筑群落中,团队47人(包括实习生),办公面积900平方米。在他办公室的光线由自然光逐渐变为城市夜幕光影的对谈过程中,他反复提到几个关键词:光线、情感和反套路化。

董功认为,在富人、穷人所有人面前,光线是一个平等的资源。“建筑师比较高级的意义,就是能通过设计变废为宝,把一个本来平淡的空间,做成高贵。而不是要用最贵的材料,去拼贴那些珠光宝气的东西。”

以下是36氪城市频道年终策划CityTalk,与董功的对话实录(经过编辑节选):

01.十年后大家如果还喜欢孤独图书馆,可以再讨论网红的意义

阿那亚海边图书馆(位于河北省秦皇岛市)摄影:陈颢

36氪:七年前你说比较排斥孤独图书馆被贴上“网红建筑”标签,现在如何看待?

现在我轻松很多,因为各种声音引起的讨论,本身就是一个意义。十年之前,社会层面讨论的建筑,应该都是历史遗迹,或殿堂级的大型项目,比如故宫、鸟巢。日常生活中的建筑艺术和老百姓的生活有什么关系,基本还比较空白。今天,他们开始喜欢建筑,自发去各处打卡,这是个进步。建筑空间的魅力,已经开始影响到日常人的生活了。

36氪:一个建筑在交付之后,随着被使用者、自然的磨砺,可能会呈现建筑师未曾想到的变化,在这之中有您印象深刻的作品吗?

董功:当然,这基本上是一个规律。现象之中包含两个方向,一种是消极的,就是甲方在做房子的时候,并没有想清楚后面怎么用,后期由于管理的问题,建筑就被废弃了,或者用一个很粗暴的方式去使用,我们遇到的这种情况不多。

孤独图书馆使用照片

我觉得一个建筑的好的使用状态,就是建筑师提供了一个物理的、场所的起点,不同的使用者会往里注入很多想象力。后来我也问自己,我开始设计时,希望这是一个特别安静、有点阳春白雪的图书空间,但后面千变万化的使用,也挑战了我作为一个建筑师对空间利用的一些边界,我自己收获也是很大的。

36氪:在建筑规划期,如果遇到和业主的意见相左情况,如何处理分歧?

现在正在做的两三个项目也曾经出现过颠覆性的变化。比如即将开放的雾灵山汤泉小馆项目,是一个开放的公共温泉空间。其实最初那个空间是要做图书馆的,2018年孤独图书馆火了起来,从马寅的角度,他会认为图书馆是个标配,后来因为各种原因,以及雾灵山有温泉资源这点,他也会反复地思考社区的公共空间规划。冷静下来看,其实让一个社区有活力,也不一定非得是图书馆。这些公共空间必须得适合这个地点,跟地点要有非常针对性的关系,或者是一种有质量的生活方式,未来才会释放出能量。不一定套用图书馆空间,就能取得无限次的成功。

02.年轻一代建筑师需要调动建筑与社会的关系

《令人心动的offer第四季》综艺截图

36氪:最近您参与录制了《令人心动的offer第四季》,年轻一代建筑专业学生和您这一代有什么区别?

董功:我感受到一些区别,但因为一共只有十位实习生,我不知道他们能不能代表所有这一代建筑师的特点。我九十年代初上大学,你如果问那个年代1000位建筑专业的人,是否一生都愿意真正投身于建筑这件事在当时也是少数。这里有很多原因,比如建筑还是需要一些天赋,进入学校或工作后的反馈能让人知道是否适合做这行,这个难以判断是两代人还是个体的特点。

从社会大趋势来讲,现在的孩子们更注重个性化的表达,我们这一代从小看的都是梵高、塞尚、约翰·克里斯托弗、《钢铁是怎样炼成的》,接受的是有鲜明的理想主义色彩的教育。个人情感或情绪化表达,那种微妙的东西在某种程度上是被压抑的。现在的孩子们,他们的个人诉求可以比我们更加能释放出来。换句话说,个人意志越来越重要,也被尊重,我觉得这个大趋势应该不是建筑界的,是整体社会一个进步的象征。

36氪:您在“offer”节目里说,“建筑的终极意义,是跟共性有关的”,年轻一代建筑师会不会更注重个性化的表达,而忽略建筑的公共性?

董功:这可能跟他们所处的阶段有关系,我是一个比较典型的理想主义者。但如何理解理想?其实是和个人的经验、履历、专业能力有关的,我们都在追求一个最好的建筑的可能性。就像我在节目里说的,最好的建筑,是要和大众有关系的。建筑师其实都在调动这些关系,以此和社会产生共情的能力。但是对于这些在读书的学生,他们刚进入学科当中,还没有达到这个阶段,可能还沉浸在空间的美、建筑的艺术性表达之中,随着他们的发展,会逐渐认识到,建筑与社会之间的关系。

36氪:年轻人进入建筑设计行业的社会讨论度一直很高,尤其在一线城市,新人的薪资待遇水平不高,往往需要“用爱发电”、靠理想支撑,您怎么看?

董功:我觉得国内建筑行业的发展趋势越来越像欧洲和美国。先不谈文化、民族意识形态这些层面,就谈行业,行业的发展是跨越民族和国界的。现在美国和欧洲建筑行业的薪资,在社会的架构里也是偏低的。学建筑的孩子们一般家庭背景都还不错,学建筑也很辛苦,在欧洲、美国加班都很多。

我坚定地认为,建筑的意义是永远存在的。虽然我们的城市,有很多虚拟空间的数字技术存在,但这仍然无法取代一个好的、真实的空间,能给人的生活一种全方位的、积极的影响。

03.VR可以模拟场景,但无法取代阳光照在身上

船长之家(位于福建省福州市连江县苔菉镇北茭村)摄影:陈颢

改造完成后使用照片

36氪:疫情期间,公众对于公共空间的向往加强了。我们处于一个后疫情时代,随着时代情绪的变化,人们对空间的需求也变得不同,这是否会影响您对于建筑作品的规划?

疫情可能让人与现实世界隔离,这对我们生活是很大的扰动。现在管控放开,人们渴望更快地进入到社会生活中,恢复和现实世界、天空、大地、自然那种真实的关系。VR技术可以模拟这些场景,但无法取代你在呼吸新鲜空气、阳光照在身上的感觉。

建筑师可以介入、创造现实世界对人的身心健康的影响力量,所以我对这个行业还是挺乐观的。有质量、能把人和世界联系在一起的空间,会越来越被需要。那些平庸、特别功能性的空间,反而容易被取代。

36氪:把建筑数字化、流程化的初创公司在近几年发展很快,时代和各行各业的方向也是如此,如何用长期主义、学术和审美坚持去应对越来越流程化、数字化的行业?如何看待装配式建筑技术?

董功:技术本身没有问题,关键是我们怎么理解、使用技术。在严酷的气候条件下,例如北京的冬天和夏天,我们可以依赖技术。但在其他的七八个月,建筑有能力提供、调动更好的通风、采光。

装配式建筑可以在建造过程中最大程度降低建筑对环境的干扰,但建筑除了技术上的可持续性,还有文化上的可持续性。作为几千年人类发展重要的文化载体,建筑反射着每一代的审美和思潮。所以装配式建筑不应该是简单地计算出一个房子,还需要建筑师注入感人的氛围、空间的情感。如果建筑师放弃这些,做出纯功能性意义的东西,缺乏人文的可持续性,就会出现不可持续的问题。

36氪:2010年,直向的天津张家窝镇小学就已经采用了地源热泵,绿色屋顶,可渗透景观等等绿色环保措施,现在这是否成为业主的强制要求?

董功:我们近两三年也承接了甲方有零能耗要求的项目,我的体会是,这些跟一个好的建筑并不矛盾,我们会请专业的顾问团队在过程中给我们提意见配合,但最终这只是建筑师考虑的若干层面的一层。低能耗的房子依然可以有好的空间氛围、光线,不应该只解决了技术问题,被技术占据思考维度,其他层面再差也没有关系,这是建筑师的价值观问题。

36氪:城市更新项目往往涉及改变建筑用途,在规划设计方面有哪些实际困难?

一个城市或居住的环境,能不能留下历史发展的痕迹,这是社会大众会对一个地方有没有归属感的重要一点。我认为城市更新是一个方向,因为城市化的要求,我们经历了大拆大建的时代,顾不上那些细腻的情感。但是现在大家更关心,自己与城市之间的文化、情感的联系。所以,任何一个有历史的街区、城市片段都要被尊重。

36氪:遇到这样的困难会如何处理?

董功:甲方最后还是能接受我们建议的项目里,印象深刻的是南开大学的海冰楼,一个为南开大学八里台老校区的师生、校友提供一处集会、展览、教培等多功能的文化活动场所。原来有礼堂、食堂、放映厅、舞会厅的空间,那个房子当时质量已经很差了,一开始跟校方、投资方聊更新概念的时候,当时有声音说不用留,因为它也不是历史保护建筑,但我们还是强烈建议要留下建筑。

因为那个空间承载了很多南开师生的记忆,有人拍婚纱照、约会,都是在那发生的。最后南开的高层领导也强烈建议留下建筑。随着社会各个层面的发展,很多决策者也都在进步,有判断力的决策者也越来越多。城市更新已经变成国家倡导的城市发展的方向,我觉得未来发展应该会稍微容易一些。

改造前

改造后的南开大学海冰楼摄影:陈颢

04.光线资源是平等的,无论使用者是贫是富

阳朔糖舍酒店摄影:苏圣亮

36氪:为什么您一直强调光线在空间的运用?

董功:光线在我的设计里非常重要,我觉得特别有意思。自然光是一个资源,能让人在心理和身体上有健康的感受,光线可以被诗意地刻画在空间当中,而且光是动的,四季、从早到晚都不一样。一个建筑是固定的,但由于自然光的作用,它会让空间有一种生命感。

对于光的处理,并不是单纯设计一个玻璃幕墙,让自然光最大化,那不一定是高质量的光线,过度采光一个是会造成光污染,还会因为隔热不好,带来夏天会热、冬天会冷的效果。而且光不一定非得是直射光,有的时候,反射光、漫射光。它会给人不一样的感受。

光是免费的,这个资源是很平等的,他不是富人用大理石,穷人只能用土坯房,世界上所有地方的人都有这个资源。在我看,设计里比较高级的东西,或者说建筑师比较高级的意义,就是你能通过设计变废为宝,把一个本来平淡的东西,做成一个高贵的东西。而不是要用最贵的材料,去拼贴那些珠光宝气的东西,来让空间实现品质感。

36氪:建筑如果大面积地使用人工光,是不是一种资源浪费?

董功:我基本上不赞成白天还需要用大量的人工光,当然美术馆不一样,尤其是对古典绘画的保护,不允许有自然光。除了这些非常有技术性要求的空间,我觉得所有的空间在白天都应该尽量用自然光。

05.我曾经思考过,直向建筑还能不能继续下去

直向建筑(位于北京三里屯)

36氪:随着商业模式的稳定,事务所的规模会继续扩大吗?

董功:我内心不觉得我们还会再变大。我们坚持的原则是不会为了满足项目运营的现金流而做得很快,也不太在乎建筑最终的状态。无论是大小项目,在质量上,还是要努力追求到我们认为的标准。

36氪:回到最开始的故事,2008年成立时,为什么给事务所取名为“直向建筑”?

董功:当时其实也没想那么多,我们创业的时候也不知道直向能做成什么样,那时同期创立的好多小事务所,到最后大部分走着走着都出问题了。我们属于比较幸运的,当时也没觉得这个名字有那么重要,但是它肯定反映了我们一些价值观,就是做事要有效率、明确。

在建筑上,我个人没有那么多复杂的想法,我认为建筑是一个很直接的事。创立阶段,我从美国刚回来,注意到国内的建筑学术期刊、媒体存在一些附庸风雅的东西,非要扯一些其他东西来渲染建筑好像有多深刻。起名为直向建筑,就是直来直去、做好建筑的意思。

现在的想法也有点变了,建筑是有复杂度的,我15年前没有理解到,其实建筑的形式、思考逻辑、搭建上,会有一种很珍贵、混沌、复杂,没那么清晰的东西,这些东西有时会让建筑会更生动,不是所有东西都被限定得很明确。这是一个建筑师在不同阶段对建筑的不同理解,“直向建筑”这个名字,起码代表了2008年我的看法。

THE END
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