本期中国青年电视公开课《开讲啦》的演讲嘉宾是著名导演王潮歌,她与张艺谋、樊跃构成导演界“铁三角”,被誉为中国最具创新精神的女导演。从《印象刘三姐》、《印象丽江》,到《印象普陀》,她开创了中国实景演出的先河。她同时也是2008年北京奥运会开、闭幕式核心创意六人组的唯一女导演。她这次演讲的题目是《那么,我是谁》。
在节目一开始,王潮歌就以独特的开场白掀起了她演讲的第一个高潮,她说:“我叫王潮歌,女,民族,汉,六十年代生于北京,已婚,括号,原配,育有一女,从大学毕业一直到现在,唯一做过的职业就是导演。”赢得场内叫好连连。直言快语的王潮歌在节目中,不仅透露出隐藏在心底多年的秘密,更毫不掩饰她对美好爱情的执着与坚持。演讲中,王潮歌告诉青年们:“世界是五颜六色的,人是各式各样的,个人过个人的日子,没有必要过别人的日子。”
面对“活在张艺谋名望下”的质疑,王潮歌将如何回应?作为北京奥运会总导演之一的王潮歌,面对青年代表关于“北京奥运和伦敦奥运哪个好”的尖锐发问,又会如何接招?让我们一起期待一场热血沸腾,直击心灵的演讲!更多精彩,尽在本期《开讲啦》!
王潮歌在CCTV《开讲啦》的演讲:那么,我是谁
我的人生第一个十年,就忙了一件事,就是成长,就是忙着长大。
现在到了我人生的第四个十年了,这个第四个十年没过完,所以还没法总结。但是现在,此时此刻我站在大家面前的时候,我正在努力地想:我是谁?我该往哪里走?说现在大家知道,有一个叫短板的理论。说如果你要是短板的话,你的水就会流出去。我站在这儿告诉大家:我就是那长板理论!所有板都短,我有一根长,就是我的作文写得非常之好。因为我写得好,文学带给我的光荣,带给我的荣誉,足以消解我在物理、数学上的缺陷,所以我现在并不扭曲,因为我有一个长板。因为这个长板,致使我的性格长得是完美的,致使我今天的生活,依然因为这个长板带给我名也好、利也好、生活的饭碗也好。
那么,为什么要求所有人都去把那个短板垒起来,把长板压下去呢?人有能,也有不能。所以,你是谁?我说这个理论呢,会有很多年轻人反对我,说:“你这样做是不对的。”老师们更多地反对,说:“你这样说是不对的。”可是,我就用一个最简单的例子告诉你,我如果今天说:“我非常想当一个歌唱家,我热爱音乐。”热爱到哪儿去了?我天天去练音乐,我可以唱歌吗?我不可以!因为什么?我的声带没有长成那个样子,就是我苦死累死,我不能成为一个歌唱家,这是我的短板,我为什么要练?所以,要知道自己是谁。知道自己是谁,才能够把自己的长板做得更长。短板,就暂且短着吧。但是我真心跟大家讲,我从来没有为钱工作过,我从来没有为了我的一日三餐犯过愁,并不是我不吃饭,喝凉水就能长大。
如果有一个人跟我说:你干这么一件事吧,因为我给你很多钱。那我第一个反应是:这件事好干吗?我行不行?不行那算了,不管多少钱,我不干了!这是我的骨气吗?不是!是我特别自觉自愿的,一种高瞻远瞩的,一种人格魅力吗?也不是。其实就是一个生活技能。
我认为现在真的饿不死人,你们现在随便找到一个餐饮一条街,你都会发现那儿什么招洗碗工、招服务员。你只要会洗碗,会给人家端盘子,你能饿死吗?那么为什么,在饿不死的情况之下,会抛弃自己的爱好、去抛弃自己的理想、去寻求那碗饭?我这个想不通。我不认为工种有高有低。每一个人在这块土地上,与生俱来的平等。你都是从妈妈肚子里出来的,你都是一日三餐,你都是要睡八个小时的觉,有谁比谁高,有谁比谁低吗?唯一有高低的分别,就是因为你的心智在哪里。
所以我反问一个问题:你是谁?如果,如果你天生对数字敏感,那么你为什么要学文学去?如果你天生所有的机理智能非常之棒,那么你为什么把这些爱好足球篮球都不敢要?为什么非要这样?那么多年轻人——八零九零,我在微博上看见你们骂人,骂一切有钱人、骂一切有钱人的孩子、骂一切有钱人的生活、骂一切成功的,为什么?大家说这叫羡慕嫉妒恨。实际上你们在说:为什么我不可以像你一样?难道人人都想追求富裕、都想追求美好、都想追求幸福、都想追求、过上那样的生活是不对的吗?我说不对!
因为,你是谁?因为宝塔尖上就那么一两位,你凭什么是他?你有这个能耐吗?你有这个长处吗?甚至你有这个命运吗?如果这个东西都不具备的时候,那你凭什么说:我怎么就不是马云呢?对不起,你就不是他!他就是他,你就是你!我们长的样子都不一样,为什么我们命运是一样的?这种趋同的观念,致使非常多的年轻人在前行的路上是迷茫的。承认我是谁,非常清楚地知道我是谁,其实每一个人生都可能是完美的。
生活没好没坏,有的是你心怎么比量这个生活。如果现在想:如果我没有一个迈巴赫,我还叫过人生吗?那是,你看见你家有奔驰也生气啊!如果你天天想:天上直升飞机怎么没有一个私人飞机是我的?那你看见迈巴赫你也生气啊!你有了什么能让你不生气呢?那么其实我说的这个“我是谁”的问题,变得很简单。简单到就像我们饿了要吃饭,困了要睡觉一样简单。知道我是谁,就知道我如何前行,我将往哪里去,成功是什么。成功是我感到幸福、我感到我生而有意义、我感到我没有那么多的挫败、我感到我这个人不错,这叫成功。
所以,换一个角度讲:今天我在这儿看,就我最老,你们都比我年轻。真正到了我这个第四个十年,我大概知道我是谁了。我出现了第二个问题:我将向何处去?这个问题极其残忍,比我是谁要残酷。我现在主要的思考,是我要放下什么?我的肩上有我的父母、孩子、我的丈夫,和我自己爱好的好多东西。我这个肩上挑着我的工作,他们是那么多个好的演出,每一天都在开演,有几千个、成千个演员在指望着我们。我这小肩膀啊,我扛得住不?我扛得了昨天,我扛得了今天,我扛得了明天,我还扛得了后天和大后天吗?我还扛得了多久呢?
我觉着作为这个时代的中国人,我们是最幸运的。我们最幸运的是:我们迎来了一个好的时代。这个时代,允许我们追求个人的梦想,有机会让我们完成我们想完成的事业。但是同样这个时代,它在加速度地前行。这个速度是十三亿人推着往前走的速度。你作为一个个体,能跟上已然不易。能跑在前边,就更困难!所以我们每个人,都会经历挫败感。如果能够慢下来,掠一掠身边的风景,听一听鸟鸣,可能我们不会因为没有钱买房子,就会觉得自己一无是处。如果生命中那么简单的事情:吃饭、睡觉、结婚生子、有病瞧病,没病高兴。就这么简单的事情,都要被房子、车,所有都加在这儿的话,您觉也就甭睡了,睡您也是噩梦。
世界是五颜六色的,人是各式各样的。个人过个人的日子,没有必要过他的日子!我说完了。
观央视《开讲啦》有感
作者:郭庆
我是谁,一个简单却内涵丰富的问题。在纷乱的社会生活中,虽常常遇到这样的问题,但却从未认真思考过。在今晚的《开讲啦》节目中,王潮歌导演以亲身经历为我们讲述了,弄懂“我是谁”对我们人生的重要性,也让我顿然开悟。
王潮歌导演毕业于北京广播学院电视导演系,是08年北京奥运会导演之一,她同张艺谋导演合作的大型实景演出“印象刘三姐”“印象丽江”系列早已蜚声海外,成为了当地文化产业发展的一张名片。作为张艺谋导演“印象系列”主创团队铁三角之一,王潮歌导演虽不及张艺谋的名气,但是,一系列的作品和成绩,证明她是一个有实力的导演,是一个在文化艺术领域卓有成绩的导演,对于她的生活事业以及人生之路,我充满了好奇。
在我的印象中,凡是事业有成的女强大,大都生活的比较坎坷,岁月的风霜会掩盖其女性的特质。然而站在舞台上的王潮歌导演却让我们看到了一个幸福快乐而且勇于执着追求梦想的女人。用王潮歌导演的话说,她是一个有故事的人。
王导演是一个聪明的女人,她从少年时代就有了文学的梦想,并且以十四岁的年纪就在《人民文学》发表了诗歌作品。在这样的年纪,很多孩子还在浑浑噩噩、懵懵懂懂的时候,她已经为自己规划了人生目标,并且,沿着这条路执着的追求梦想。机会总是留给有准备的人,王导演抓住了这样的机会,不仅是在文学上,在工作上,婚姻上,事业上,王导演都表现出超凡的智慧与果敢。
王导演是一个执着的女人,文学是她的梦想,她也从没有放弃过梦想。直到今天,站在舞台上的王潮歌导演依然很自豪的说,我的作文写的非常好!尽管在她选择的人生道路上遇到了很多的困难,但是她从未放弃,三四天吃不上一顿完整的饭,承受着巨大的工作压力,这些对于一个女人来说是不快乐的,但是,王导演却乐在其中,因为她热爱自己的事业,她要用一个女人并不宽阔的肩膀去扛起人生的重担,但她赢得了人们的尊重。
王导演是一个有个性的女人,不论在任何情况下,她都会坚持我就是我,不会因为世俗的干扰而改变自己的想法。当一个女研究生、学生会主席,在提出学历太高会不会影响找对象时,王导演干脆的回答:“我就是我,喜欢你就要,不喜欢走人”,其好爽的个性展露无疑,其实,在和大学生的交流中,在回答大学生们提出的种种困惑和疑问时,王导演的这种干脆利落的回答和处事方式赢得了阵阵掌声。
王导演是一个知道放弃的女人,其实,在人生的很多时候遇到的困惑和压力都是因为不懂得放弃造成的。“舍与得”,考验的是你的人生智慧。在谈到这个问题时,王导演用了一个握拳和把手渐渐的放开,让自己放松下来的形象的比喻解释了“舍与得”的道理。人不可能拥有太多的东西,当你拥有了太多的时候,同样你也要承担相应的压力和痛苦。为什么不让自己放松下来呢?年轻的时候,为了证明自己,为了梦想,需要不断的努力拼搏,好比是爬山,但是,在爬山的时候我们还要想到下山,人生不可能总是爬山的状态,所以,需要在适当的时候调节自己的生活,要充分理解“舍与得”的道理,这样你才能感受到幸福的快乐。
王潮歌导演因为弄懂了“我是谁”,所以,她的人生是幸福的,成功的,也是令人羡慕的。
央视的《开讲啦》是目前为止我看到的最好的文化节目,它没有浮躁和虚浮,也没有说教和刻板,有的是真诚的沟通和坦诚的交流,它是启迪人生智慧的思想盛宴。
中央电视台《开讲啦》——
第一课:陈坤《人生路莫慌张》
第二课:李少红《人生加减法》
第三课:冯仑《理想丰满》
第四课:邓亚萍《转型从零开始》
第五课:郎朗《指尖上的青春》
第六课:王潮歌《那么,我是谁?》<<
王潮歌:女人,为精彩而生
一、作为女人,首先要完成人的任务,然后再完成女人的任务
主持人:大家好,欢迎收看优米网的直播节目《在路上》。今天请来的嘉宾是著名导演王潮歌女士。
相信很多人对2008年北京奥运会开幕式都留下了非常深刻的印象,王潮歌导演作为主要策划人之一也被很多人所熟知,她不仅仅是一位才华横溢的导演,也是一个个性时尚的女人,同时也是一位幸福的妻子和母亲。
今天聊的话题是《女人,为精彩而生》。其实一个女人的精彩一生可能并不是很容易,在我们传统观念中女性很婉约、传统、贤惠,但现在社会赋于女性的特质有很多新名词像女强人、女白领,您怎么看现在中国传统女性的这样一个转变?
王潮歌:好像女性和男性这个话题不是中国人独有的,全世界人都在男女这个问题上一直纠结,纠结了一、两千年了,一直在战斗,我们中国传统女性非常贤惠无才便是德,然后我们会被一种形象一种美学禁锢,比如说我们的母亲全是皱纹头发很白身上很邋遢很脏,她巴望着门口看着远方等着你,然后你回来的时候她从怀里掏出一个热乎乎的土豆给你吃了,这个是我们对女性最完满的一个诠释,这种女性一出来的时候我们把她当做女性、当做母亲、当做妻子、当做我们的偶像。
主持人:您觉得女人一生最大的任务是什么?
王潮歌:女人和男人一生最大的任务不是生育产生后代,说我只要生了,这个女人我就完满了,很多现在人我不工作,我就对这孩子,只要是我对这个孩子就觉得这一生的任务完成了,我说他你不是对着一个人吗?真正的能给更多的人带来福泽带来帮助的人,是我们需要的最好的人。
主持人:不论男女只要能给别人带来福泽。
有网友说,您为什么喜欢被称为美女而不是知性什么的呢?
王潮歌:每个人都喜欢夸自己漂亮,真的你要夸我漂亮,我明明很难看我也美半天,哪怕你说的假话我也美半天,男的也一样,你夸他漂亮你试一试,你上来不说他的脸,你说你的鞋子真漂亮,他就得高兴好半天,人人都爱听夸。
主持人:您觉得您美在哪?
另外一个,我说我心灵特别美,首先我自己断定我是一个善意的人,就是心眼挺好的。不是现在说我心眼好,小的时候我妈就说小孩挺好的,好心眼、善意。善意不代表一辈子没有做过错事没有伤害过别人,不代表这个,是指我做一件事情的出发点是善意的,不是说出发点就想我先怎么整你一下不是这样,是善意的然后做错了,错了我也是善意的错。错还挺多但是经常后悔,我好心眼怎么做这么糟糕的事,也后悔,但起码对自己来说挺善意的。
主持人:好多人会说您是不是觉得您自己特自恋?觉得鼻子眼在我身上特合适?
王潮歌:我挺自恋的。
主持人:那您觉得自恋是对的?
王潮歌:是,我为什么要看不起我自己?我自己都看不上我自己我还指望别人能看上我?
主持人:觉得您特个性与众不同,您最大的特点是什么?
主持人:您是中国“最具创新精神的导演”,您是怎么样脱颖而出的?
王潮歌:这两句话我都有点反对,我怎么就是全中国“最具创新精神的导演”?一大堆导演就翻了她最具创意,我还觉得我最具创意呢?
主持人:也可能您作为女性这样一个角色,可能在男性中突然就脱颖而出了。
王潮歌:要从女导演,导演这个职业来说女性为少男性为多,男的干的多女的干的少,原因是因为导演本身这个工作特别复杂特别庞大,并不是完全说我有艺术天分,我很有创意就能做成导演的,它是一个庞大的工程,包括我们怎么能够找到资金,我们怎么能够运用这些资金,我们怎么能组成一个几百人的团队然后他们还都得听你的,包括你怎么能够把自己脑子里的幻觉、你的想法,拿着这些钱和这些人一起帮你实现,这些过程本身是需要很强大的力量才能够完成的,这里边包括智力、也包括体力,这个体力跟不上也特别够呛,你现在知道我们指挥,指挥交响乐团的绝大部分是男性,难道女人没有音乐家吗?难道拉小提琴的那么多女的怎么指挥是个男的?实际上体力是非常大的,极度消耗体力,很多女的挥,她们挥两场下来之后这个人就支撑不住了,导演也是这样,还有一个是意志力特别坚强,所以综合起来这个人的综合素质要达到那个度以后,才可以做成一个导演,一般的情况下好多女性就是在这个度上或多或少有欠缺,所以男导演多出了个把女导演成稀罕了。
主持人:网友“ahp1988”说,都说男人偏理性,女人偏感性,您觉得您是理性更多一点还是感性更多一点?
王潮歌:一半一半,都有。
主持人:您是心直口快、口无遮拦,其实这个可能更能反映出想什么说什么。
王潮歌:但是你没有发现我的话还挺有逻辑的吗?
主持人:发现了。
王潮歌:所以理性也有。
主持人:还是一半一半。我们还有一个问题说“您不仅事业成功同时家庭特别幸福,我们现在做一个假设,假设现在您把事业全都丢掉,全身心扑入家庭生活中您愿意吗?”
王潮歌:不愿意,那是不可能的。
我为什么一个人能有更多的力量,去做更好、更大的事情而我不去做,非要做那么点呢?家庭不是一个人生存的目的,就像我们说繁衍不是我们生存的目的,生孩子不是我们生存的唯一目的,吃饭不是生活的唯一目的,那就跟动物差不多。实际上人跟动物的区别除了基本的生理需求,另外你是有精神需求,你的精神需求如果不能达到一定的量的话,这个人的质量就不高,你对自己的生活的满意度就会降低,所以我不认为,回归家庭是人的成功的必然的一个道路。反正起码我不这样。
主持人:还是要兼顾。
王潮歌:对,能做到的兼顾不难。
主持人:网友“ak5776”说,很多人说您的成功归因于和张艺谋的合作您同意吗?
王潮歌:我不同意。
先不说我这个人,像我们现在和艺谋导演和樊跃导演我们三个人大家老叫我们三角,我觉得我们可能是一个圆圈。我们这个铁三角的合作出现印象品牌现在有非常广大的受众,艺术和商业都挺好的,其实不仅仅靠一个名人或一个品牌,靠的是你持续不断的,也可以叫产品质量,也可以说我们艺术作品的好才有持续广阔的前景。现在你们看的电影也是一样的,一个名导演张艺谋导演、冯小刚导演或哪个导演拍的一个大片,他们都会有第一周做宣传,宣传完了之后大家根据宣传进了电影院,如果电影不好第二周口碑下来,第二周就没有了,第三周你下线了,是不是这么一个逻辑?再好的导演如果作品不好,整个作品里充满了大腕,男主角也是大腕,什么都是一线的,超一线的人,两三周下线,可能赔的血本无归这种情况大家都知道,所以靠一个人的名字、靠一个人的品牌是不可能持续永远成功的。我们三个人一起合作我们不仰仗因为是张艺谋的作品大家来了,买我的票的观众绝不是这么幼稚的观众,说支持张艺谋我就去了,我们第一个作品演了2000多场,靠着一个名字这么去的,这是我第一个想法。
主持人:还是作品本身的实力。
王潮歌:质量本身。
主持人:网友“双面蝶”说,我觉得这个社会经常会给女性强加一些文化上的标准,比如日本女人很多就是卑躬屈膝,说话拿腔拿调的,感觉很假,我很欣赏王导这样的女人,很真实,很自然。另外一个我很欣赏的女人是暮光系列的主演克里斯汀斯图尔特,感觉和一般的女生也不一样,很独立有个性,但是作为一般人来说,社会还是会要求我们变成会像日本女人那样模式化的类型,请问王导应该如何面对这样的情况?
王潮歌:日本女性都是那样的女性我觉得很片面,我合作过两个日本女性我觉得她们比我厉害多火多了,第一个我们去做美国大都会的一个歌剧叫《秦始皇》,也是我和樊跃和张艺谋我们三个共同去完成的,作曲是谭盾,男主角是多明戈都是大腕,而且我们中国人有史以来在150年里边第一次能够登到美国大都会的舞台上面,演我们国家自己的事情,我们的服装设计就是一个日本女性和田惠美,小小瘦瘦的但是你看她万宝录音一拿的时候你就知道,你看她图一画的时候,你就知道当她的作品她所有制作东西一出来的时候你就知道,哎呦!《英雄》的艺术是她做的,红颜色章子怡是和田的,漂亮吗?《十面埋伏》也是她做的,很震撼,她个性张力,颜色夸张的程度在多大程度帮了《英雄》的忙?是了不起的日本女性。
另外一个我们奥运会开幕式服装设计石岗日本女性,头上永远扎一个丝巾很漂亮,也是我说她们怎么老抽万宝路呢?很厉害刀削斧刻一样的,她作品的力度,能让我觉得比我说的前一个和田还要夸张,你看她作品的时候你不知道这是一个女人的作品,它像是一个男人的作品。我们开幕式的时候,在活字模那一场,身上涮色的大的支撑那些设计都是她的,那是日本女性,给我们留下非常深刻的印象。所以我认为不要片面的看这个国家日本的女性都是那样,在她们的历史上日本女性有很多杰出的人物很厉害,所以并不是针对哪一个民族,单对女性,还是我原来的那句话你有本事你就出来了,不管是哪个族的哪个国家的,没有本事你就不行了。
二、人与人互相之间是不能复制的,成功是不能复制的
现场观众:对于我们这些年轻的刚刚步入社会的女孩子来说,怎么样才能寻找一个位置,就是别人认可自己又觉得舒服的社会位置?您是怎么做到这第一步的呢?是什么指引您走到到这个成功的道路的呢?
王潮歌:这个问题特别好,好到你直点到我今天特别想说的一个事上了,其实我老觉得在问我是谁,我做过什么,不重要,因为我是不可复制的,咱俩不一样。但是对更多的人来说,是不是要靠一个榜样活?我该怎么样活下去?我该怎么样过我这一辈子特别重要。我现在觉得其实我没有资格跟80后、90后来说,我没有资格说你们怎么过,我只是能够谈一些我现在对很多社会现象的看法,我认为我如果那样,如果我重活一遍我那样就好了,我只谈这个,你觉得行吗?
其实一个和谐的社会、一个文明的社会、一个富足的社会,人是过着贵族般的生活。什么叫贵族?并不是我家里有马场有多少别墅,贵族是一种优雅的心态,不以物喜不以己悲,不贪婪、不急躁、不焦虑、不奢求,是一种淡定是一种优雅,是对自己的满意,对身边所有人的满意,目光看到目光的时候都是纯净和美好的,虽然我不认识你,但是一看你我就想笑,咱们很美好。而不是说嘛来呢竞争呢,你干吗去?不是这样的,我不是说看到你比我难看说你还不如我呢,都不是这样的。如果人和人之间美好了,生活就美好了。所以你刚才的话引得我一大堆慷慨激扬,我觉得太焦虑了,整个一个社会都太焦虑了,我接到的有很多这样的问题,包括有给我写信的,就说您成功了我怎么才能像你一样成功?我说不可能,我就是我你就是你,我们互相之间是不能复制的,成功是不能复制的。
主持人:但是很多人也会说,照您这么说我应该怎么做呢?您是站着说话不腰疼,您已经成功了,但是我还不知道我的未来在什么地方。
王潮歌:又是一个好问题。什么叫做成功?成功现在我们把它归结为几个标准,特简单全中国人成功就几个标准,钱、地位、名。是吧?但是诸位成功其实有太多种,太多种成功了,有一个很极端的例子,我去欧洲,乞丐少一条腿瘸在那要东西吃旁边有一条大狗还有军用毯叠在旁边,咱们过去给人家一点钱,我有一个朋友问他一句话说:“你腿怎么瘸的?”那个人抬起眼睛看他一眼说:“你以为你花了这么一点钱就可以买到我的故事吗?”我那个朋友就走了,你突然知道一个乞丐他内心里有一个巨大的宝库有一个故事,他内心是非常强大和强悍的,他的尊严感让施舍的人感觉很汗颜不好意思,说这个人是一个乞丐,成功吗?我觉得相当不错,腿都没了都要饭了还尊严着呢,多棒啊这个人!一个雕刻的师傅、一个炒菜、一个裁缝、一个就喜欢收藏,还有可能就是我说的妄想型的写了一些诗一辈子没人读,句子和句子不捱着自己特美,这样的人我认为都在他们本身意义上说自己是成功的,我们不能拿公众的唯一唯二唯三的成功标准,衡量了十亿人,十亿人就应该有十亿种成功,不是唯一的那几种,钱代表成功谁说的?不可能。
主持人:网友“陆志文66”说,不想当元帅的士兵不是好士兵。“寻梦之龙”说,按照您的思想社会就倒退了。
王潮歌:想当元帅的士兵就不是好士兵。
在一个战役里边灵魂只有一个,将军说往那打,一个士兵说凭什么给我讲讲,我怎么觉得要往那打?他要赢才怪!任何一个战役里边要一万个人十万个人统一到一个意志里边,长官说把那个山头占领下来,打赢了就是好士兵,如果每个士兵想我一定是将军的话这个世界上没有战役,全是失败。这是不可能的,一个企业也一样有一个灵魂,如果每一个员工都质疑这个灵魂,都说他是不对的,都自己有一套,大家凝聚力不在怎么干活?所以刚才网友说的话恰恰是我刚才说的,这个姑娘提的问题,当每一个人想成为将军的时候,当每个人都不是士兵的时候根本打不赢仗,将军永远不存在。因为每一个将军未见得是从士兵干起的,历史上很多大的将军不是从士兵干起的,像毛泽东根本不会打枪根本不会攻山头,大将军,把国民党打出去了,咱们新中国建立在叫毛泽东的大将军手里是一个文人,你能说从来毛泽东曾经想从一枪一弹打起来的吗?都不对,如果这样说可能有无数的例子可以证明我说的是对的,其实人是分的,不能说三六九等有点让大家听着特别刺耳,但是真的是分的,有的人特长是干这个好,有的人特长是干这个好,都不一定,所以在自己特别擅长的地方做好,就好了。
主持人:网友“3D525”说,您刚才说贵族观点,难道四大皆空就是贵族吗?“奋斗”说,是什么东西让你一直坚持让你成功?
王潮歌:我先回答“贵族”,我说首先“贵族”是一个心态,现在我身边有不少成功的企业家,大家特耳熟能详的那些大人物,你真的跟他们近身接触的时候觉得他们比你可怜多了。吃不得吃睡不得睡,每天的日子特别紧张很仓皇,各种各样问题的困扰,各种各样的担心。其实不要看他们有很多漂亮的一切,漂亮的女人、漂亮的房子、漂亮的车、漂亮的办公室、漂亮的衣服和漂亮的名称,但是实际上没有过上漂亮的生活,就是因为整个生活的质量我觉得不高。我是北京人,我是北京生北京长的,北京有一种人叫“爷”,这种爷,原来我们说叫拉板车的骑三轮给人家送货的“板爷”为什么?这个人是苦力他骑车,但是完了以后,到点人家不拉了,干吗?喝一口去,给多少钱人家说不拉了爷不伺候,喝一口去。喝一口的时候别的地不喝,单找他喜欢的地,单找那口香肠,单找那老头这酒才算对了,几个小时喝完了之后爷又走了,然后今天对撇子爷不要你钱走。这样的人他从心里是有一种贵族的状态的,然后他的日子过得特有滋有味,他别看他不是八旗是蹬三轮的也养鱼养鸟,他的鱼和鸟吃得比他都好他还喂,他的整个的状态,在北京有这么一种爷。
我从小知道,其实贵族第一是一种心态,对生活自己的认定。第二我说自己心理得有优越感,不能认为自己老低过所有人,他有一种特悠然的心态。再一个对身边所有的生活状态挺满意的,无论钱多少。所以说四大皆空的人不见得活的那么的糟糕,现在咱们没钱、没车、没房就那么的糟糕,农民就那么的让人瞧不起,说天天种地生活没有质量我不这么看。一个普通的农民、普通的职员、普通的农民他们的生活依然值得敬佩,他们的生活依然不值得那些有钱人看不起的,说你这什么都没有,你还怎么贵族?我不这么看,很多事情让人很羡慕很羡慕。
主持人:不应该把男人女人分的太清楚,很多时候可能在人性本身来讲是应该统一在一起的。
网友“xinshui”说,您并不了解农民的幸福在什么地方?您怎么能说农民是幸福的?
现场观众:为什么功利主义很重的评价体系在当今社会如此普遍、牢固?并且作为成功精英阶层或者有点像权贵的这样阶层,他们给社会大众带来的榜样作用加重了功利主义原因何在?
主持人:网友“超越幸福”说,您是怎么看待中国社会不平衡的现状,当一切潇洒一些的美好向往和洒脱被现实生活打击,为温饱问题担忧如何让这样的潇洒悠然的持续下去呢?
主持人:先知道自己是谁,认清自己站在什么样的位置上,或者我的身份是什么,然后我再设定自己的目标朝着目标前进。
王潮歌:自己的身份、自己的能力、自己的爱好。这个其实有聪明的10来岁就非常清楚了,像是韩寒,我也是韩寒的读者,我看他的书我一会笑我一会拍大腿,我的表情非常多,看他的著作。我觉得这个人他10几岁非常清楚他是谁,他要干什么怎么活很清楚。也有些人到6、70岁还没明白,还在那争霸。我觉得越早清楚自己的能力,清楚自己的爱好,清楚自己的特长越对自己的未来有帮助,包括你选择职业、选择未来的结婚的对象、选择未来生活的方法,都因为对自己很清楚然后才能选对,不是别人说不是这样,你自己觉得你是什么人。
主持人:您是每天都这样吗?
三、把苦当乐,不当它是苦,可能就过去了
王潮歌:没法支撑,任何一个苦都没法支撑,实际上能支撑是你把苦当乐,你不当它苦可能就过去了。如果说我为了一个理想我忍,忍不住,忍十天行,忍一年行你忍不了两年,过不下去这个日子,可能反而你习惯了这个节奏,也认为这个生活很适合你,挺好的,挺美的我享受就过来了。所以有的时候看那个大明星,什么章子怡、范冰冰小脸漂亮的,穿的礼服漂亮的,你没见她40度穿大棉袄身上长出那么多痱子,你们现在谁出过痱子啊,早跟领导急了,像我说我这样的日子那些明星都过。吃饭、上厕所、睡觉、谈恋爱、照顾家庭,基本的生理需要这些逻辑,成功的人、有名的人基本上比正常人少一半以上,很正常的生活都不能过下去。
主持人:您现在很享受在这个过程当中?
王潮歌:不是享受,就是认了,刚才说认定自己是什么人就认这个命,我就是这个命。
主持人:所以您现在一种生活状态您觉得您可以来做的,他并不是一个特遥远的塔尖的那种。
王潮歌:我认定,它就已经是我的生活了,我这样跟我父母说,别指望我跟谁谁那样的,别指望我回家还低眉顺眼,爸您怎么样了,妈您怎么样了,回来我今天带着情绪对不住了,你生了这么一个孩子认了吧,我跟我父母这样说。
现场观众:您无论对您自己、人生、工作,对自身有清楚的认知,达到不惑的阶段境界,在您人生阶段中是否有迷惑、困顿、彷徨的时刻,您是怎么样走到现在通达的状态?
王潮歌:你说的迷惑期我有,而且很强烈,是我在上大学的时候。我是北京广播学院现在叫传媒大学学导演的,当时考的挺不容易,因为北京就招五个导演但报名的人海了去了。我能在五个当中一个考上广播学院的导演我当时特别得意,很自命不凡觉得自己很了不起,进了广播学院之后就开始出现彷徨疑惑,第一我面对浩瀚的海洋,看各种各样导演拍的电影,看完了以后就觉得特绝望,我还学什么呀?差远了跟不上。
另外一个,遇到了一个书海,太多的著作读不完。
第三个,我的同学们很多都是做过演员做过导演的人返回来,那个口吐莲花我跟不上,觉得很自卑,觉得搞艺术这个事没什么希望没什么指望。看了张艺谋当时拍的《黄土地》看完了以后太绝望了,我跟艺谋说,那个时候没整死我,看了你们的电影觉得不能再干这行了很绝望。
后来并没有一个事件并没有一个人提携我,我突然间我就成功了,不是。而是说顺着这个大命运就慢慢走过来,我觉得好像在我的生命里边非常刻意的时候不多,我不会刻意的说我一定要嫁什么人,一定拍什么片子,一定得什么样的奖,我生命里没这样的情形,一般我就跟着这个事走,比如说今天有人请我,这个事好极了,我就把这个事干好了,干的挺好,下一个人又请我,因为我这个事干的好,就越干越好是这样。好像听语言看我的形态觉得我老是别着劲走的,实际上跟大家想的相反,一直顺着这个劲走的,包括我的孩子、婚姻、搭档的相处都没有刻意都顺着走过来的。
王潮歌:有点难你的问题,我没太在意。但我有这么一个想法,有一些人是说我要实现一个理想,但是我觉得理想是可以被实现的,但是人应该有另外一个想叫梦想或者叫幻想。这些东西天生是不能实现的,我曾经说我特别幻想我什么时候这侧长出大翅膀白色的,这侧也长出来我有两个大翅膀开始飞,飞过哪我自己想的好好的,山谷我怎么飞过去,我飞过操场,操场上还有小孩玩,怎么飞过去想的好好的,能不能实现呢?百分之百不行。但是我依然觉得我有一些梦想可以永远不实现,但是我要有他,我是这样去的。
王潮歌:我觉得“剩女”特别不好,我希望大家都嫁了,我对婚姻怀有一种感恩之心,而且我对早婚从我的经历来说我觉得是对的,越晚结婚婚姻越不稳定,成功率越低,而且婚姻的质量越不高,越早越好。
主持人:早婚的心态没有成熟,不知道两个人要的是什么。
主持人:您的丈夫是您大学时候班主任,那个时候两个人身份有差别的,那个时候恋情是否有社会压力?
王潮歌:不允许,学生谈恋爱本身就不允许,学生跟老师谈恋爱更不允许,本身犯了大忌。但是有一个前提他是留校的,比我大几届,他曾经和我同学过一年留校当的班主任。我们两个人恋爱的过程不浪漫,不是有多么轰轰烈烈的什么,我另外一个观点也可能很多人不同意了,我觉得门当户对很重要,我跟他非常牢固的确定我们之间要走完这一生是因为我们互相到家里看了一下吓了一跳,他们家屋和我们家布置都是一样的,我有一个姐姐他有一个弟弟,所以中间有一个桌子,这边一个床,那边一个床,这边一个书架,我说怎么你们家跟我们家都是一样的,我们桌子腿上写着一个高教部,他们家桌子腿上写着中央戏剧学院咱们俩家桌子都是一样的。因为家庭的基本的出身非常相近,致使我们俩的世界观、审美观包括我们对价值的很多的观点都是相近的,就不用打,我这么想他也这么想,少了很多要冲撞的地方,这个本身的稳定对家庭非常有好处,又早,两家还挺一样,所以不需要有轰轰烈烈的事,我老是挺得意的,觉得小三这个事跟我没什么关系。
主持人:早恋好,门当户对很重要。现在讲究门当户对是不是更看重社会地位?
王潮歌:我觉得门当户对和两个人没关系,好比我是清华毕业的,你也是清华毕业,这个门当户对是不对的,是你爸妈干什么的我爸妈干什么的,南北地域差距太大都可能产生矛盾,何况是别的落差太大了呢?所以如果都是一个地方的,而且两边的大家的经济基础和父母的职业大概差不多,其实确定的不是两个社会地位一样,是你们的世界观比较容易相近,相近的世界观看待事情的看法,包括我们俩存钱买车还是买房子,有些人为这事打的都离婚了,可是如果相近的人很容易达成一致。我说极端的例子夫妻两个下班回家,一个说在外边吃一个说回家吃,两边不一样能打的晚上谁都吃不上,一个说在家里吃省钱,另外一个说多麻烦还得洗碗咱们就在外边一吃不就行了吗?另一个说外边吃的不合口,我就要吃家里的某一种什么什么饭,另外一个就说我就烦这个,就为这一顿饭多小的生活细节,能今天晚上大家炒的沸沸扬扬什么爱情都没有了,就打这件事。信不信?很真实,那是因为差距太多,我跟我丈夫很少碰见这事,我说回家吃,他就正好也想回家吃,他都回家。特别融洽很容易达成共识。
主持人:网友“亲瑞宝贝清”说,对于现在有的女孩选择相亲方式来决定婚姻,是不是又倒回到过去了呢?
王潮歌:我个人觉得尽量别相亲,原因是我认为爱情是人生的极品,不管你什么时候遇到,你60岁有老婆也有孩子你遇到一份爱情都应该享受,爱情不以我们个人的意志为转移,我今天看到一个男孩突然心动了我喜欢他,我再有理智我无法克制我喜欢上他,好多人看见刘德华非常喜欢,脑子都不好使了,她并不完全是以婚姻为目的的,他不是说非要嫁给刘德华,但他心中涌动的爱特别美好,一个人这辈子最起码遇到一次惊天动地的爱情,不要管他是否能结婚,也不要管他就一定能够相守到老,不要管这样的爱情能否给你带来伤痛,不好了分手、痛苦、失恋、不想活了、吃药……都很美好,所以我就觉得能有机会遭遇爱情。
主持人:比如已经有老公了,遇到另外一个男的突然觉得不爱老公,爱他了要去么?
王潮歌:人克制不了这个事,这个不能用社会的默契和道德标准控制的,说我保证跟了你这辈子不爱别人了,那是社会给你的一种说法,那是一种道德婚姻稳定上的一种说法,但是一个人控制不了对另外一个人产生感情,包括厌恶也是一样,烦你这个事也是理智决定不了。
我也看了科学的书,说为什么人和人突然之间有一见钟情,他物理分泌的东西正好分泌到那你控制不了,三四个月下去了你分泌的东西下降了。我觉得爱情真的非常美好,哪怕我们没有亲历这样的爱情,读爱情的小说、看爱情的电影依然会非常的激动,每个人会觉得特别的,心动的比看悬疑片动的厉害多了。
四、没有男朋友可能是机缘不巧合,但连事业和朋友都没有,自己要找原因
主持人:网友“happy-woman”说,一个女人40岁还没有孩子、事业、朋友、丈夫,在这种境况下应该怎样突破自己?
王潮歌:要是说没有丈夫没有孩子有可能是有一种机缘不巧合,但连事业和朋友这些都没有,估计自己要找找原因。
主持人:听起来挺不happy的,要自己去找一下原因。
王潮歌:对,我觉得起码有一样,没有丈夫有朋友。
主持人:您与樊跃的合作被称为“夫妻式搭档”,这不会对您的感情生活产生影响吗?
王潮歌:这个有十几年的事了,因为我搭档那个家伙长的挺英俊的,属于美男子型的。现在我们合作搭档已经十几年了,我们只要走出去人家认为我们是夫妻,我丈夫站在旁边都认为我们俩是一对,都说我们俩是一对,开始还辩白,后来就应着,是。实际上我认为男人和女人一起,你的对象和你的朋友在一起,在很大意义上是有冲突的,这个冲突是因为你在意了别人的目光,在意了别人的说法。你比如说像我们家和樊跃他们家两家人在一起说,我丈夫在意不在意我整天和樊跃在一起,他老婆在意不在意我整天和樊跃在一起,在意是别人在意不在意,对他们来说这不就是上班、干活,很正常的一件事。我们之间没有困惑,相反我现在用了一个方式外边困惑也少了,比如我和樊跃出去,人家说先生你看你太太戴这个东西挺好的,他说对我给我太太买一个,就跟那个服务员开玩笑,这样开过去以后我们发现我们自己没必要,人家一说我们马上弹开,互相站一米远保持陌生的感觉不需要,就这么下去了,倒反而困扰少了。
主持人:网友“超越幸福”说,和男朋友一见钟情,在一起三年多,生活归于平淡,刚才听了您说的话不小心过几年又和别人一见钟情了,是要享受还是要抑制住自己?
王潮歌:兵来将挡,水来土囤。
主持人:还有一个问题,您和丈夫在同一个领域,您的丈夫没有取得您这样的成就,这是否会成为夫妻间的障碍?
王潮歌:车轱辘话说回去了,成就是用什么衡量的?是我干导演有名我丈夫没我有名就没成就吗?我认为我丈夫比我成就大,他的心更趋向于我刚才说的优雅型的,他认为特别美好的一天是这样开始的,早上起来被闹钟闹醒,不是自然醒因为女儿上学他要送,把他女儿送到学校去在女儿学校的旁边正好有一间咖啡屋他带上电脑,带着他自己喜欢的书,这个书还得是军事书打仗的那种书,他一边看电脑一边喝咖啡一边看书等着他女儿放学,放学他跟他女儿吃完饭,再把他女儿送到学校去,再跑到工作室干一会儿活,聊会儿天晚上再去接他认为这样很好,他虽然做不到,但是他认为他这样很好,他认为他的女儿折磨他,你必须骑着他抓他,把他床单底下埋了很多硌他的东西他觉得太美好了。我这样一看觉得自己不如他,还想着大事,这个戏好观众怎么没有掌声呢?我一想起来就觉得,我们不同的观点来看,我觉得他很好。
主持人:网友“风清月朗”说,您的丈夫很有成就找了这样优秀的老婆。强势女性的婚姻中一般会遭到其他人的乘虚而入,您是否有这样的经历呢?
王潮歌:我首先不是强势女性,我真的不是强势女性。实际上可能从性格上比较鲜明而已,我不是一个强势女性,在我跟我的家庭日子里边,比如我跟我父母生活在一起,很少有人年轻人愿意伺候老人跟老人一起生活,我是的。
主持人:三代在一起。
王潮歌:是。我跟我搭档合作都是十几年,从来没有说不是一会换一个,人家也不愿意跟我好,我不强势是挺纯粹的女人,不是强势的女性。再有一个受到追求,比如说你作为女性你很鲜明,有人就说我挺喜欢你的,这样的事咱们接触不少,但是每一次我都不认为是一次真实的恋爱经历,就像夸我的头发,夸我的鞋,对我的一次赞美,我也很享受这种赞美。
王潮歌:两条,第一还得说我命好,没碰到过这样的事没有过这种情况。第二个从男人和女人的婚姻的角度来讲,我觉得我丈夫有我一个跟有十个似的,太闹腾了我,他没觉得我乏味,他没觉得天天面对老是这样的人乏味,他没觉得老是觉得我变的太快他觉得累得荒,一个顶十个就不用出去了。
所以我觉得,像您刚才说的把生活跟事业之间的调理还是刚才那个老话,其实是很难很难的几乎做不到,可是有一个感觉我们可以聊以自慰,尤其是女孩子可以聊以自慰的就是,你们是不是跟男人平齐的在工作,你是不是有一个能力跟他在齐头并进,而不是永远低于他永远依靠他,我认为同事之间、搭档之间男女的合作和夫妻之间一样,先要做好一个人,我没有要靠你的地方,我已经竭尽我的能力,我可能能力有大有小,但是我竭尽能力在负担我的生活,在过我自己的生活,我过我精彩的人生,在这部分完整的情况下我拿出一部分跟另外一个人结合,而不是全部,我不可能为了你不过我的日子,我不可能为了你不把我的生命做完美,我也是父母生养,我也长了这么大我也寄托了很多人的希望在我的身上,我也刻苦学习过但我的目的不是为了你,我是要为我自己的,我把我自己过好了,我也对得起我的父母、我的孩子,我当然也对得起我的丈夫。而如果对自己的责任都那么的负不起来,然后读了很多年书考了博士为了一个目的我嫁给你我给你当老婆什么我都不管了,我不认为这是一个完美的人生,当然各有各的选择,那个哥们也许觉得这样特好,那个姐妹也许觉得我就想这样,不一样。
五、清楚的认识自己,生活反而更简单、更幸福
现场观众:我现在是全职太太,但是我也读了硕士、MBA,会两门外语,在国外公司也工作过,孩子现在差不多3岁多,都比较大两个,我想考虑出来创业或者做一些什么事情,但是有人劝我在这种状态已经是挺好了,知足吧。像您刚刚讲的我又觉得挺惭愧的。
王潮歌:我当然跟他的观点不一样,我还是鼓励你能创造自己的一份生活、一份事业,这个在未来的你会看到,当你5、60岁的时候,你的孩子长大的时候对母亲的需要不是把屎把尿,喂奶、喂饭、接送上学,而是他需要你给他光荣的时候,说我妈是谁,这个时候你就知道你的创业,其实是对你的孩子和对你的家里人是有帮助的,因为我看到好多的现在的孩子是看不起他妈妈的,说什么呀?你说什么我都不听,你懂什么呀?老是这样。妈妈的表情很尴尬,因为为了他上学自己不工作,为了他到一个地方读书自己把什么都放弃了,最后获得那个孩子说你烦不烦?获得是这样的,我觉得女性到这个程度特别可怜,只有给人家,你在给予的时候应该获得一种尊敬,这种尊敬不是隐忍让他觉得要尊敬你,而是你给他带来光荣,给他在思想上你能跟他能平齐共同进步,能够带来给他能够跟你交流的共同感受,这个时候母亲和孩子之间关系才能稳定,丈夫和你的关系才能稳定,在家里做家庭妇女或全职太太并不妨碍你把你的思想不禁锢在一个层面上,有更多的交往有更多的事情,跟整个社会齐头并进一起长起来的,其实大家交流沟通没有障碍了。
主持人:网友说,我期待爱情,但是现实让我不相信爱情。我有一个同事和女朋友相处两年多,后来那个女的觉得他钱少跟有钱人跑了,其实我同事的工资也还可以,大概几千块钱一个月呢,现在女生更在乎房子、车子、票子,我什么都没有,光有一颗真心似乎不是她们要的。我们最后这个问题还是落到女性这个现在特别普遍的一个问题,您怎么看这个现象?
主持人:男人和女人分的不是那么清楚,人要从本性出发,做真实的自我是特别好的事情。女人要活的精彩一些,不管男人和女人每一个人都应该活的精彩一些,能够很好的清楚的认识自己,这样每个人的生活反而更简单、更幸福。
王潮歌腾讯微博
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