麦丽敏，人称大师姐，著名粤菜大师江献珠亲传香港三徒之首，大师姐品牌创始人，继承古法高级粤菜精华，不计成本选用顶级食材，保证食品卫生安全，像对待家人一般对待顾客，十年来品牌口碑长盛不衰。麦丽敏作为巅峰食客接受了味觉大师创始人钟宁的采访，访谈实录如下：
访谈实录
钟宁：您小时候最喜欢吃的东西是什么？
麦丽敏：我小时候很贪嘴，什么东西都喜欢吃。小的时候吃蛋糕也很喜欢，晚上半夜11点的时候跟我姐姐两个人，当时我大概是八岁，爸爸妈妈睡了以后，我就自己来做这个蛋糕，就是觉得很开心的。我特别喜欢粤菜，因为我爸爸很喜欢吃，他也很懂得吃，他有两个顺德来的女佣，其中一个烧菜特别好。所以我们从小被爸爸培养的喜欢吃。
钟宁：除了自己做的蛋糕，家里厨师做的什么最让您难忘？
麦丽敏：我家的厨师她不吃牛的，可是她做的炒牛肉，真的特别好吃。到现在，我在香港还没有找到比她做得更好的，这个很奇妙，她很用心的来做。我现在也想跟她学做这个牛肉。我记得她前一天就把牛肉用酱油、盐、糖这东西腌好，放在冰箱里面等一天，第二天才来做，我到现在还是最觉得她做的这个牛肉是最特别、最好的。有时候我自己的家宴，宴请朋友来的时候，我也做这个牛肉的菜，因为我就是记得这是我童年时候吃的东西，我们广东人讲的油炸鬼，就是油条，用油条来炒牛肉特别好吃的。
钟宁：是在什么样的机缘下，您拜了江献珠为师？
麦丽敏：是1979年的事了，已经是40年前，当时候我是一个IT人，我是做电脑的。江老师的先生是陈天机教授，是在美国IBM里很出名的一个华人，他当时1979年就来到香港，做中文大学的客座教授。
我有个朋友也是在中文大学做事，他说我们这里来了一个很厉害的人，就是江太史的孙女。当时我是30岁，30岁的时候我还不是很了解江太史这个厉害的人物，可是我很喜欢烧菜，所以我从香港中环下班了以后，就特别到中文大学跟江老师来学烧菜。
钟宁：当时去跟她学菜的时候有什么拜师的礼仪吗？
麦丽敏：当时没有拜师的礼仪，因为我们学的是高级传统粤菜，第一堂她在教蚝豉松，要把蚝豉用十六七种材料一起做，要切得很小，她有非常的高要求。当时我真的一点也不懂，也不明白为什么要切得这么小。当时我学了大概六个月，学了20多个菜，可是她对我的影响蛮大，因为她的要求很高。
可是我真真正正来跟江老师学东西是2001年，当时我退休了，52岁，我觉得我想做自己有兴趣的东西，我就写一些菜谱。然后我以为江老师已经回到美国，我找我在Boston的朋友帮我联络江老师，结果他说她还在香港。我就马上去找她，然后就给她看我写的菜谱，她就改了改。我们两个人的性格也是蛮近的，大家也是对事情是有很高的要求。
钟宁：当时坚持了十年在她旁边学菜，有考虑过自己最终有什么目的吗？
麦丽敏：当时候我没有强调什么目的，只是我当时52岁，其实退休还是比较早，可是我在想，我有什么东西可以留给我家的后人，我以前买的东西也没有什么价值。我几十年来学的东西就是烧菜，恰恰我就是想把这个东西写下来。我当时没有想做什么，只是想跟她学习东西。一直到2009年，那时候大概是9月份，江老师就跟我说你做一点事，我说我做什么事，老师你写了这么多的菜谱，我也没有你写的这么好，我就不要做了。
然后我说不如开一个私房菜，我的老公就说你一定会亏本的，他说你用的材料价格这么高，这么有要求，你一定亏本。我就想不如开一个自己的品牌，卖我自己觉得做的好的东西，做几年我有机会了就可以休息了，所以一开始我跟老师学东西是没有什么计划的。
钟宁：当时自己出来做的第一个产品是什么？
麦丽敏：因为老师叫我来做事的时候是9月份，9月份的时候，有什么东西好做呢，就是过年的糕点，我们中国人过年是最重要的一个假期。那个时候我就想到三个产品，就是我们香港人很喜欢吃的萝卜糕，还有椰子来做的年糕，还有一个马蹄糕。因为那个时候我每年在家也是做一百多个这些糕点送给朋友，那么我觉得不如就做这个好了，这三个产品就开始做自己的品牌。我也是很有运气，在香港有一个超级市场叫City'Super，这三个产品第一年就在City'Super来卖，也买卖得蛮好的，就这样来开始。
钟宁：在香港做这样的产品，要进到City'Super这样的超市售卖，一般需要什么样的流程呢？
麦丽敏：首先City'Super他是非常严格的，可以说是香港最有要求的supermarket，他一定要我们要给他看资质，我们生产的工厂一定是真的可以生产食物的。比如说我有三个产品，这三个产品要送给他看，一定要有好的包装，然后上面写的是什么材料，他一定要看得很仔细，一个字也不能错，然后他要求我们的东西送去做labtest，要检查里面有没有违规的东西，比如说农药，有没有我在材料表里没有说的东西，比如说我材料里没说有味精，他验出来是有味精的，那就不行，他要求非常严格，多一点东西也不可以的。所以经过他批准我们卖了，去其他的地方一定没有问题。
麦丽敏：我是从9月份到1月份，准备了四个月，其实蛮急的，因为当时连我的品牌叫什么还没有决定，那么后来我在想，大家都叫我大师姐，大师姐这个名字是江老师给我的，因为她说我是她在香港收的第一批学生里还跟她有联络的，所以就叫我大师姐，我就说这个品牌的名字就叫大师姐。还有就是包装设计，我找了一个很有名的设计师叫又一山人，来设计我产品应该是什么样，马上要印包装的盒子这些东西。
还有就是看厨房的规格是怎么样，要试试生产是什么情况，然后就是要买所有的材料，因为我自己很有要求，比如说当时最好的麻油就是日本的九鬼麻油，我就是要买这个。然后又要买腊肠，要去当时最好最有名的地方去买，比如说干贝，我要买日本北海道的干贝，很多东西要自己来安排，自己去找，然后每一天跟工厂工作。
我还记得我生产这些萝卜糕的时候，每天我们半夜三点多才结束，厨师不做完我就不能走。因为人家这么教我了，说大师姐你第一年要很小心，要是你做的不好，人家就不记得你了，明年找其他的人来买。所以我就是很紧张，每一天晚上3点多钟才会离开厨房，回家睡的时候已经四点多钟，这些到今天我还是记得很清楚。
钟宁：您之前是从事IT行业，突然之间转入工业化食品生产的领域，最让您感到意外的事情是什么？
还有厨房本身是有厨师、工人来帮我们刨马蹄，当时我又自己找了16个人进去做，因为他没有足够的人给我，所以我还要自己找人，过年前很难找的，而且要付两倍多的钱来找人家做事。当时我完全没有想赚不赚钱，这次可能就亏本了，可是我一定要做，这个机会只有一次。
在香港有一家是很有名的饭店叫大班楼，我的好朋友叶一南他就帮我了，叫几个厨师下班以后，晚上10点多，特别打车到工厂来帮我处理马蹄，一直到半夜3点，人很紧张，生产也很重要，还有品质不能低了，如果品质不好，人家今年买了，明年也不会买，所以品质是很重要的一个事情。
钟宁：这个产品上市之后，那一年的销售是什么样的结果？
麦丽敏：结果真的很好笑，当时过年前一个多月我们就决定要生产多少，因为有一些材料不是你今天做才买，比如说腊肠、干贝这些东西要早一点来准备。所以当时我准备做6000个，因为香港地方小，两家City'Super就卖6000个来计算了。后面那不止了，每一天就是不够，一定是全都卖光，最后就是卖了一万个。对我来说很开心，因为第一年真的不容易。
钟宁：这些顾客是什么样的原因去买了您的产品？
钟宁：我听见好些人说，您做同样的东西往往比别人做的要更好吃，您的秘诀是什么呢？
麦丽敏：我做任何的产品，比如说我的食谱，我都没有改，我给在家里面烧菜，用的材料是什么，用多少，跟我在外面是卖的一模一样。没有说在外面卖的就用便宜一点的东西，这个完全不对的。你要是做这个东西给家人来吃，你一定会用最好最安全的食材，你不会放味精、鸡精，这些东西你一定不会用的，防腐剂这些你都不会用，所以这个我就用心来做。
这么多年我没有改，还是这样。我觉得很多时候人家做的产品，可能他们要计算利润。我就觉得，利润是重要，可不是最重要的。最重要的是人家吃的开心、安心。这么多年，我就一直坚持这么做。
钟宁：这么多年在做产品的过程中间遇到过什么特别困难的事情，或者是挫折吗？
麦丽敏：还是在生产、工厂这方面。因为第一年经验不好，当然第二年要再找一个好的。然后我第二年找了另外一家更高级的厨房。这个厨房是做学生午餐的，因为学生的午餐，老师、爸爸、妈妈会很小心的选择哪一家出品生产，所以我就觉得这个厨房应该可以安心了，第二年生产没有问题，可是再过了一年，他没有跟我商量，就把我生产的价格翻了一番，double，两倍。当时是11月份，1月份就是过年了。这个时候对我来说该怎么办，可是找另外一家，已经11月了，怎么磨合还是有问题。不然的话我就不做，可是你只生产了两年，第三年不做，人家以为大师姐你退出这个市场了。那么最后就选择付出两倍的价钱来做。
当时已经有四家City'Super来卖我的东西，然后SOGO这个超市找我，他说我们知道你在City'Super卖，你也来我们在这里卖好不好，我就说试试看，这个是第五家超市。结果这个SOGO真是不简单，他真的卖了一个我想象不到的数量，刚好给我付钱两倍生产的价格，所以还算是运气。
可是这工厂我怎么来继续下去，所以过了第三年，又要找另外一个生产的工厂，这一次就说一定要找一个有规模的大的工厂，什么都在合同里面写得清清楚楚的做事。然后第四年我们就找了另外一家厨房，到现在他还是给我们做糕，所以一开始工厂给我很多麻烦。
钟宁：您很早就介入了电商，是从什么时候开始有这个计划的？
那么第二年我们继续用网站来卖，它曾经是我们最好的一个地方，比任何一家超市还要好。因为我们的产品不是常常有一个特别的价钱，这不是我们的想法，我的想法就是我用最好的东西给人家。要是你去年买过了我的东西，你今年早一点到我的网站买，我们有一个小小的折扣，到最后就再没有任何的discount，只是说在网站一定能买得到我的东西，这个网站到现在也是我一个很重要的地方。
钟宁：有尝试过在别的互联网平台上去销售吗？
麦丽敏：有用过其他的互联网平台，可是目前还是在香港。用其他的网站来卖，有一些也是卖得不错，可是不够自己的网站卖得好，因为人家已经知道我的品牌是怎么样，知道我们一定要送货，比如说东西送出去的时候，一定是很好的包装。
钟宁：在香港的电商平台上，它的物流一般是用的什么物流？
钟宁：这些年来，您的这些产品销售量最高的单品是哪一种？
麦丽敏：销售量最高的可能就是萝卜糕，因为香港广东人比较多，广东人我们过年比如说只买一个糕，一定是买萝卜糕，我们还有很多不同的萝卜糕给他来选择。还有XO酱，有辣的不辣的，还有素的。做了这几年的生意，过年只有几个礼拜，你做得再好也就是几个礼拜，所以我就在想，要做一些每天都可以用的东西，所以现在也要卖我们广东人的面条，面条也是卖的好的。还有酱料，Cookies也是受大家喜欢的。
钟宁：去年我吃到了您做的月饼，的确是做得很好，您做的月饼跟其他的月饼之间，最大的区别是什么？
麦丽敏：首先就是我自己真的懂得做月饼，还有我很小的时候跟我妈妈，每年都要买月饼的，所以我们吃了很多。我记得当时月饼里面有莲蓉、咸蛋黄、还有榄仁。这个榄仁对我来说是一个很好的味道，可是在过去十多年，在外面没有人用榄仁的，因为这个价钱就是莲蓉加咸蛋黄的一倍。比如说人家生产的是30块钱一个，我就要用60块钱，因为我用的材料，是自己觉得应该有的味道，可是人家觉得价钱太贵了，就不做了，所以这个是分别。
还有比如说莲蓉，那么莲子最好的是湖南的湘莲，工厂做了六七次给我试，每一次我觉得差不多了，可是到最后忽然间莲蓉的味道好像是改了。所以我就说我自己买莲子，然后工厂给我生产，所以我所有的原材料都是这样自己来选的。还有这个榄仁，西山榄仁是最有名最高级的，我就从香港买，然后生产。
钟宁：您的产品在香港销售得这么好，会有人抄袭你吗？
麦丽敏：比如说这个莲蓉月饼，人家不抄的，因为成本太贵了，我们卖的价钱也没有卖人家的两倍，可是其实我们的生产的价钱真的是比人家高。我几年前我有生产奶黄月饼，奶黄月饼我知道香港有很多家都是蛮有名的，可你要是看他们的材料表，你会看到很多是有号码、编号的，编号就是有味添剂、加的色素。我就坚持100%，所有都要天然的，因为我觉得大师姐这个品牌的东西，一定要比较安全。
钟宁：像您平时跟工厂打交道，包括整个生产流程和上市的这一整套的程序，都是您自己在管理吗？
麦丽敏：以前就是，现在就不一样了，这两年我就找到了一些比较有经验的人才，来帮我、来做推广。还有我的女儿，她也帮我来处理品牌在市场上的定位。我主要就是开发一些新的产品，管理产品的品质，过去这一年多，就有一些有经验的人来帮我。
钟宁：在调味品方面，最近有什么新的产品要推出吗？
麦丽敏：我在今年的8月份会推出两个新的产品，一个我叫它滴滴鸡，是一滴一滴的鸡。这个是我30多年前朋友的妈妈教我的。什么叫滴滴鸡，就是买一些鸡回来，放在一个锅子里面，然后再炖它几个小时，鸡里面的精华抽出来，没有水分的，出来的完全是鸡的精华。
大概是2012年的时候，《饮食男女》就访问我，说大师姐讲一个故事是你跟你的女儿，有关于鸡的东西，我说鸡精，当时在市场上面是没有鸡精这个东西。我看到女儿做一个大项目的时候，她就生病了。所以有一次我做这个鸡精给她，我每天买一只新鲜的鸡回来做鸡精给她，就一小杯，她就喝了就不生病。然后2010年，她孩子出生了，她的想法比较西式，不喜欢吃补品，我说你什么也不吃，就吃我这个鸡精。那个时候她在新加坡，她在生产之前的一个月，连续60天我给她做鸡精，她身体就很好。我就觉得现在我这个年纪，比如说我比较累的时候会疲倦，我就喝一杯鸡精，马上可以帮到我，所以我觉得这个东西是好的。
钟宁：我们知道新加坡的鸡精很有名，做了很多年也有很出名的品牌，您的产品跟这些品牌最大的区别什么？
麦丽敏：比如说在台湾是蛮多的，香港比较少，原因就是香港我们这个地方很小，没有地方来养新鲜的鸡。可是台湾地方比较大，然后他们就有很多不同的鸡的品种。比如说在香港，可能在大陆也是一样，很多时候是养了大概是70天到80天就出来了。我们在香港我想买最好的也只有120天，可是在台湾我找到养了365天的鸡，营养比较好，鸡精出来味道也好。
钟宁：您的品牌口碑非常好，走得也很稳，您有想过自己做这个事业终极的理想和目标是什么吗？
麦丽敏：我希望就是有我们中国人的地方，也有我们大师姐的东西来卖。所以几年前我已经在大陆申请了大师姐这个商标，因为我知道有一天我一定要去大陆的。去年大师姐的月饼，我就送给朋友、贸易的伙伴，来让他们试试我们的口味合不合适。还有其他的国家，我们的产品也卖到马来西亚，卖到越南、加拿大这些地方，总共有十多个国家，我也已经把我自己的商标注册了。
钟宁：您希望别人以后看到大师姐这三个字，会觉得这是一个什么样的品牌？
麦丽敏：是品质最好的，是给家人的，能吃的安心的。这是大师姐的目标，也是我们一直想做的事情，一直坚持来做，就是这样。