同时让民意代表接受网友的考验。同时今天节目开始，大家看到有很多参加两会代表和政协委员都来到现场，其中有一位代表我特别介绍，在每一次的两会代表过程当中他最关心得就是医疗议题，他提的议案都是进医疗改革有关，热烈欢迎第一位委员方廷钰委员，方委员请。方委员您好。
节目现场栾孟杰/摄
方廷钰：您好。
主持人：我想跟全球华人问声好同时告诉大家你的姓名。
方廷钰：大家好，我叫方廷钰。
主持人：方廷钰委员，您参加两会委员参加几届了？
方廷钰：两届了。
主持人：大部分提案都是跟医疗改革有关，为什么？
方廷钰：我想人权、生命权、健康权是最重要的没有生命，没有健康人就没有了。现在当然我们在这样一个社会主义国家，我们就必须要对尊重人权，尊重人的生命，尊重人的健康。
主持人：据我所了解这两年您经常到地方做调研工作，尤其到很多偏僻的地方跟很多农民接触之后，您看到很多农民因为看病变得贫困还掉了眼泪，你看到的情况如何？
方廷钰：是，我们曾经到偏远地区看，到苗族的山寨也去过，有些农民因为付不起医疗费只能在家里躺着。
主持人：这样的现象越来越恶化还是有改善的现状。
方廷钰：前两年比较严重，但自从新农村开展以后情况比较好一些。
主持人：大家都说来一个全民医保，您看呢？
方廷钰：我认为是这样，但是基础性的一个大病统筹为主的这样一个全民医保不仅有需要，而且现在有了可能。
主持人：你自己认为有了可能为什么，为什么现在可能？
方廷钰：因为现在国家的实力每年GDP的增长是相当高的，国家现在税收也是相当多，不像以前我们比较艰难，现在国家整个情况相当好。所以，我觉得这应该说有了钱了。
主持人：您觉得以目前的国情，中国目前的财政实力跟中国目前的发展是可行的。
方廷钰：可行的。
主持人：请问大家认同政协代表的对的表示赞同，不认同的表示反对，您的说法引起了《一虎一席谈》以来全部都亮赞成题板的。但是你提到了目前之所以没有办法全部展现，在全国大范围医保，您提出政府对医院的补助一直做得不够，为什么？
方廷钰：我们国家的医院绝大部分都是公立医院，公立医院是公益性的医院，既然是公益性的医院就应该由国家来养活它，而不是以医药去养活它。现在医院里主要是这个问题，就是靠卖药来养活这个医院。因为国家现在给它的补助实在太少了。
主持人：我来理解您刚才的意思，您的意思是到目前为止之所以出现这样的现象，刚刚您后半段讲的是用卖药来养活，但是前半部分原因是政府这方面的补助是不够的，您的观点是这样看法。但是有人有不一样的看法，到目前为止有没有人挑战他，这不是关键所在，有没有哪位代表有不同看法，请亮题板，请反对的来到前面，热烈掌声欢迎。还有另一位女士，来，请到前面来，你是赞成的，赞成的也来，请热烈掌声欢迎这位。您请跟全球华人自我介绍一下，然后告诉您职位，请！
许兴雄：我是海南省胸中苗族自治县人大常委会副主任许兴雄，全国人大代表。
主持人：为什么您刚才反对他的说法？
许兴雄：我认为医院也是企业，应该按照企业的原则去经营，而不是含在国家当中，由国家补偿。
主持人：您把医院的定义和他的定义是完全不同的。
方廷钰：你认为医院是企业，应该推向市场化去赚钱去。
许兴雄：那不是，医院也是企业。
方廷钰：但是医院的性质首先要弄清楚，我们国家的医院应该是公益性的医院。
许兴雄：但是总的方向来说国有企业是要改革、改制的，我首先定义是这个意思。
主持人：这是你心中的定义。
许兴雄：最终的结果是要走向市场。
方廷钰：这么多年走向市场并没有走好，事实证明这几年走向市场并不对呀。
许兴雄：那是改制的问题，但是改制本身存在的问题。
方廷钰：您说怎么改？
许兴雄：您刚才讲到药贵的问题，药贵不单是在医院里卖的药贵，在社会上药店里的药也是贵的。是吧？单纯说药贵，靠卖药的钱来养活医院这种说法我觉得是不正确。
主持人：您表述您的看法之前又有人要加入我们的行列，先请这位女士向全球华人介绍一下。
司敏：我是安徽省落案市的代表，我叫司敏，我的单位是科协。
主持人：您代表哪一方？
司敏：我赞成方代表，因为医院是一个公益事业，不是企业，它关系到老百姓的生活、健康、生命权的问题，所以我认为国家应该加大对医院的投入，保证医院的正常运转需要，而不要用药来养医。
主持人：你自己认为到目前为止在您的概念当中您是安徽的代表，您对目前整个政府对医疗改革投入多少金额，有印象吗？
司敏：投入总数是不够的，特别是在乡医院这一块，包括县城医院，现在医院是差补单位，一部分人员差额补助，财政补助的钱是30%或者是40%，剩下一部分钱包括医院的建设，包括设备都是医院自己拿钱买的。
主持人：我们如果单看数字恐怕没有办法比较数字是多还是少，但是拿这个数字跟别的数字相比，您对数字比较清楚，如果拿政府投入在过去这一年当中医疗支出的整数额跟其它比如政府公款花费或者是其它数字相比，有没有这样的数字？
方廷钰：去年是100多个亿，今年还要加100多个亿，变成300个亿，还不够，跟教育差远了，教育奖学金就是95个亿，明年教育奖学金要到200个亿，我曾经说过200个亿能够解决多少学生的问题，每个学生如果拿5000块钱一年就是200万学生受益。医疗是13亿人口，200万跟13亿差远了。现在每个人的医药费一年城市里边是1000块钱。
主持人：你的思维里目前最急迫的东西是医疗的东西，教育的东西并不是最急迫的。
方廷钰：我不是这个意思，我说教育重要，但我是比较而言。
主持人：是比较而言。
方廷钰：是比较而言。因为学生还是没有总数人口多，总的人口是13亿，学生没有13亿的。但是我们国家重视教育是对的，我并不是说那是不对的，是对的，但是现在问题是医疗的投入也增加很多，不能光看个比例好像达到百分之八十几，比例是高的，但是现在底数太小，比例再高底数还是小。
主持人：现在天涯网友发出了一个看法，天下没有免费的午餐，搞全民医保的钱来自哪里？还不是来自纳税人，既然如此政府只要少收税就可以了，这笔钱就留给纳税人自己支配吧，何必到官员手里过一圈，何必让官员多一些浪费腐败的机会呢？请回答。
方廷钰：这是两个问题嘛。纳税每个公民都应该纳，纳了以后，你说医疗费是国家来支持大家，当然支持大家并不是说一定是非常高的数目，不一定是这样。我们现在毛病在什么地方？主要是一个大病，到了大病以后就全没办法。比如说有些小孩得了白血病以后，现在就要靠社会去捐助，没有社会捐助往往一家子几十万绝对负担不了的。当然他说的这个办法不大好实行。
司敏：不纳税对每个人都是这样的，但是不是每个人都生病，所以医保是保和不保的问题，国家拿一部分钱和每个人都拿一部分钱，每个人拿钱不一定都生病，每个人拿出钱保其他人，互相保，低保是一个互相保统筹的问题。
观众：我介绍一下我自己，我也是来自安徽的，我是安徽省医院的医务工作者，现在也从事行政管理工作，是院长。我加入到这个行业部分支持一下这位代表的意见。作为一个国家的医院，不可能全部是大包大揽，也不可能全部推入市场，他的观点部分我认为还是对的。国家只有抓住一些大城市的、大型的中心医院，把这些医院要扶植好，因为它代表一个国家的水平和实力，代表一个高科技，它会对一些疑难复杂的疾病发挥重大作用，但是所有的医院国家都揽下来，国家揽不下来，所以部分的医院还是要推向市场。最基层的医院，国家也应该把它保证好，特别是我们现在推行新型农村合作医疗制度的时候，一定要保证好我们农民身边的医院,国家要主办好。
主持人：按照您的说法来讲，您自己本身在安徽是医院的院长，您的概念当中觉得是应该把国家的医院分层次，不同有区域性不同的来划分，否则国家不可能一刀切把所有的资源都给它们，有没有呼应的说法。您的这句话马上引起很多人赞成，我们立刻欢迎这一位，热烈掌声欢迎穿咖啡色的这位，热烈掌声。跟全球华人自我介绍。请！
韩玉臣：我是来自河北邯郸市阳光百货集团的代表，全国人大代表，韩玉臣。
主持人：韩代表您好。
韩玉臣：我赞成这位代表的意见，因为医疗是一个庞大的系统，中国有13亿人口，医院应该分两个主要层面，一个层面是满足人们最基本的医疗条件，比方说农村的合作医疗城市的社区医疗和重要的大医院对重大病号的治理，这是一个层面。还有一个层面是有些医院，比方说将来会出现市场化的一些医院、私立医院等等，这样两个层面就可以根据不同的医疗条件、不同的收入采取不同的医疗方式，但是全民的医疗基本保障得到了保障的同时也分出不同的治疗方法和医疗条件。
主持人：方委员，韩代表的说法您觉得呢？
方廷钰：我觉得这是两个问题，我们现在讨论的议题是讲的全民医保，全民医保不等于国家全部给你包下来，你花一百块钱医药费，国家全部一百块钱给你出，不是这个概念。全民医保是说什么呢？现在我们8亿农民，我们通过新的农合使他们得到一定的医疗保障，生了病以后包括因病致贫因病返贫能够得到一定的治疗，但是并不意味着农民一分钱不出，还是出的，我去过的农村报销的费用并不是百分之百报销，有的割了一个瘤付了5000块钱，报销的也不是太多，有的报销20%－30%。当然我也认为报销的额度比较低，将来还要高一点，因为解决这么一点还是解决不了问题的，也还有一种我们通过医疗救助来解决不够的地方，当前是这样一个东西。
这几位代表委员所讲的好像是另外一个问题，就是医院怎么样来运行。这位代表刚才讲的药价的问题，是药价现在很高，我刚才讲的是以药养医，没说以高的药价去养医。
主持人：现在委员说的方法，有人反对，有人赞成，旁边议论纷纷的代表您是认同他的说法吗？热烈欢迎，跟全球华人介绍。
刚才跟他聊，我没听他讲的意思。
主持人：先跟全球华人介绍一下。
任玉岭：我是国务院的参事任玉岭，全国人大常委会委员。刚才几位同志谈了一些问题，我谈谈我的看法，我觉得我们的医院应该是公益性的，国家也应该给予支持，但是我觉得现在我也赞成这位海南同志的意见。为什么呢？医院我倒不是主张一定是市场化，医院是可以创收的，我是这么一个观点。
主持人：医院是可以创收的。
我自己觉得现在要解决一个合理创收问题。
主持人：合理创收问题。
医院怎么合理创收会问所有的代表，但是我想问你，新闻当中说的是你吗，两会期间感冒看病的是你吗？
任玉岭：不是我。
主持人：在座的我想请问一下代表，您在两会不小心感冒去看病，在座的各位有没有这样？（无举牌）大家身体都很好。
观众：大会有医疗署，可以解决了。
主持人：哦，小病不用自己跑医院，大家身体都很好。请这位代表休息，委员先到这边来，好像您到医院次数蛮多的。您刚刚特别提到创收的问题，您提出的概念是医院本身可以创收的。
观众：我认为是能够创收的。
主持人：能够创收的，请对他这句话表达你的看法。持反对的请亮题板，你觉得医院可以创收、能够创收，反对的，反对的，这位请表示意见，热烈掌声欢迎他，请到台前来，请热烈掌声欢迎这位代表。请跟全球华人自我介绍一下。
观众：我是安徽医科大医院的大夫，我是两届全国人大代表。关于医疗改革这方面我近几年做了一些呼吁，也做了一些调查，而且我亲自到下面去调查的。
在这里讲，一个是资源分配不均匀，而且80%的人口只占了20%的医疗资源，特别是农村的，二是20%的人口占了80%的医疗资源，这是一个。还有政府投入不足，像我们这些大医院、三甲医院，投入是70%。而这些给离退休人员，而国家允许15%的药厂来弥补这种空缺。所以，这样造成大医院的医生开大处方、开进口药，利润高，因为医院要生存、要发展，这是一个。如果大家讲医院创收，但是我也同意，创收第一个是定了医院的性质，医院是盈利性的还是非盈利性的。现在国家医院、公立医院非盈利性占90%，福利医院在社会主义国家来讲，不应该去创收，应该国家是全面拨款，收支两条线，这是应该的。如果是有私立，可以通过市场去调节，可以创收，因为纳税。
主持人：你这样讲的时候有人特别支持你、呼应你，看是哪边代表团的，欢迎，跟全球华人介绍一下。先自我介绍。
观众：我是来自河北人大代表，我刚才赞成这位院长的意见。
观众：我不是院长，我是大夫。
主持人：她是安徽大夫，不是蒙古大夫，来自安徽。
观众：医院要分两个层面，一个是满足公民最基本的医疗保障的层面。再一个层面，可能自己经营创收的医院。这是两个截然不同的体系，一个是公益性的，一个是创利性的。前边这个农村社区的还有一些城市的中心医院、大医院就满足第一个层面，其它医院比如看牙呀或者是特殊，就看私立医院，发达国家也是一样，一个是公立医院，一个是私立医院。
W5（凤凰网友）：我的母亲去医院拿药，很多便宜的药医院根本没有，比如甘草片、氯霉素，这些药倒是不贵，但是没人给你开，真是对中国的医疗体制太失望了，说白了就是没有医院体恤老百姓。
任玉岭：现在看病贵确实有两方面的原因，一方面是药的这一关没有把住。一个是从新药的审批上大家都已经知道了由于腐败造成我们一年批一万多个新药，直到去年昨天晚上报道批了6700多个新药，而美国一年就批一百零几个或者一百二三十个新药，我们有那么多新药吗？没有那么多新药，改了一个包装改一个名字，提高十倍甚至上百倍价格的都有，原来很便宜。去年我大会发言指出，我们一个药可以有40个名称，这个曾经在电视台上播放过，为了申请一个新药，一般活动费要500万，500万加到哪里去？就加到药价本身上，这是非常不合理的。
另外，我刚才讲的医院能够创收，我指的创收就是医院可以做到有收入，自己可以有收入。为什么呢？我刚才讲的深圳有一万家医院，为什么能够冒出来这么多仍能够生存？我们调查过很多医院没有政府拨款，但是能够生存，生存得不太好。我主张政府增加一些投入，扶植我们的医院，使它们能够更好生存。但是我觉得我们很多医院是有条件可以生存好的，因为什么呢？我们有很高级的医生、有很高级的设备、有大面积的城市土地，有很多房屋，我们应该能够养自己。
主持人：我不知道这句话说完之后，你看后边的也反对，前边的也反对，到底他们反对什么呢？热烈掌声请第三排那位戴眼镜的，麦克风给他，请！
潘家驹：我是来自广东佛山医院的院长，我有30年大夫的经历，我又干过大夫，又搞过多年的管理。现在问题是这样，我们今天讨论的事情我看是糊涂的，你们把概念搞混了，把三个概念搞混了。全部集中在医院里边，打医院的板子是不对的，只能走入死胡同，一讨论就变成医院的问题是错误的，我们应该分成三个层面来解决问题。
第一个，体制的问题。
第二个，医疗机构的问题。
第三个，药品的流通问题，生产的流通问题。
第四个，保险的问题，就是体制的问题。
我们三个层次分开讲才能讲清楚，否则今天讨论一百遍也讨论不清楚，老是在医院里边转，老是打医院的板子是绝对错误。
主持人：等一下我相信很多华人想了解你是谁，请跟全球华人报上你的大名。
潘家驹：我是佛山市第二人民医院院长潘家驹。
观众：我支持他的意见有三点，第一看病贵，贵在哪里？现在的医疗改革是一个系统工程，也不是我医院一个单位某一个微小系统就能改革的，这个改革也应该由政府来主导，它贵在哪儿？一个是药价，现在的药价显示医疗费用50%而医疗器械检查费占20%到30%，而且我们医护人员的劳务费，过去高强部长讲过，降没有降，而且升的幅度并不大，我们的劳务费只是10%到15%。所以，贵在药费上。药费上贵在哪个地方？刚才讲了买个普通药，现在主要是审批制度一定要改革，现在一个厂家要发展，而且要生存，虽然降价，但是老百姓没有得到实惠。没有得到实惠有两点，一个是企业没有利润，所以不生产，市场上买不到便宜药、廉价药。第二点，现在像这位代表讲过的，因为它可以改头换面，换过制剂之后重新做新药审批，这样价格可以几倍、几十倍的上升，这样国家药监局一批腐败分子出来了，从上到下权钱交易，企业谁拿到批文，谁的产品占领市场，谁就可以大笔生产，这个价是加在老百姓身上。
主持人：这位安徽代表已经说出腐败分子四个字了，您是在这个体系当中上上下下都了解，到底是什么腐败分子破坏了？
观众：就是医疗改革，现在医药流通的环节很多。
主持人：有没有在这个系统当中你身边接触到一些腐败分子？有吗？
观众：国家药监局不就是一批、一窝，不都是身边的吗？
主持人：你用什么办法跟这些腐败分子周旋、抵抗？
观众：第一，加速审批医疗制度的改革，重新审查，严密把关，而且要淘汰一批中小不合格的一些企业。
主持人：我想方委员简单回答，那边还有代表发言。
方廷钰：我同意这位代表说的，现在是几个问题，我们不要混在一块儿，混在一块儿谈不清楚的。
第一个问题，以大病统筹为基础的全民医保做得到做不到当前？这是很关键的。这就是一个政府的责任问题。然后我们再来谈医院的管理，再来谈药价，因为各有各的帐，如果算在一块儿算不清楚。
主持人：针对第一个部分，大病部分。
方廷钰：现在需要大家都认为需要，做得到做不到现在意见有分歧。
主持人：院长说。
观众：名称可能不叫大病统筹为基础的医疗保健。
方廷钰：现在就是这么提，没关系，现在农村4亿人当前已经有了。
观众：不是大病统筹为主，应该是基本医疗保证为主。
方廷钰：8亿农民基本上都可以建立医疗保险了。城市里边职工都有，城市里边还有相当一部分人没有，老人、小孩没有，就是说现在我们国家有没有能力对这一部分也给予一些支持，在医疗方面？
主持人：很多人要表达意见，等一下，请举牌，现在插播凤凰网友的意见。
网友：我在2002年买的社保，去年一个月看病用了2000多块，而且是社保医院，我拿着费用单到社保局，社保局说没有住院的都没有报。这样的回答合理不合理。
主持人：哪位来说？
观众：说不清政策问题，因为各地对城镇医保的政策，各个城市都不一样，不知道这位网友是来自哪个省市。
主持人：这边有一位要回答，热烈掌声欢迎。
观众：我刚才介绍过我是洛安市的科协主席，我之前在我们县里当了十年副县长，对这个问题我还是有所了解。刚才网上面说到看病看了2000块钱报销的问题，应该这样讲。每个地方合作医疗之后都有一个程序，比如你生病了，只要不是疾病，起报的点有多少，像农村合作医疗，刚才我们的方委员已经说了不是全部报销，只是一部分报销，一般来讲是20%到60%。当然我今天问了一下我们的卫生局局长，大概平均是40%。这样子就有一个规定，你的起点在哪个地方，在不同的医院看病也有不同的报销的比例。所以，不能一概而论讲它是对的或者是不对的，我们县里已经实行了新型的合作医疗，这个东西在我们地方有规定，不同的医院有不同的报销比例，起报的点也不一样，不同的病报销的比例也不一样。
主持人：这是你以副县长当时的施政经验是这样。
观众：现在就是这么做的。
主持人：但是我看广东佛山医院的院长一直在摇头，来欢迎广东佛山医院的院长。
观众：这个问题不必要回答。为什么呢？今天讨论的不是个案，你拿出一个个案，今天晚上讨论100个也讨论不完。
主持人：没事，因为他急着想回答，趁着难得的机会回答一下。
观众：假如这个病是一般的小病感冒，没有必要住院，而且这个人住院就想把保险拿出来，想一分钱都不花。
主持人：是不是如此？回到刚刚委员刚才提的问题身上，刚才有人要回应，热烈掌声欢迎，请第二排第一位。跟全球华人自我介绍一下您的身份跟大名。
施作霖：我是福建省立医院的院长。
主持人：大名是？
施作霖：施作霖。
主持人：施副院长您好。
施作霖：我谈的是人员保健的问题。
主持人：全民医保。
施作霖：去年第四次人大会上我提出一个议案，要制定中华人民共和国初级医疗保健，要把我们13亿人都要有一个基本的医疗保健。7月份人大常委会邀请我来参加立法的研讨会，说明我们国家已经着手开始做立法的调研，这里边有一些内容，内容是什么呢？一个是国际上的呼声压力也很大，因为我们的192个国家的成员国，世界卫生组织的成员国里边，我们的医疗公平是倒是第四位，国际上的压力很大。另外我们国内现在经济的发展、社会的发展，我们国家的财政收入去年突破3万亿，今年接近4万亿。从经济上来看我们国家有能力、有实力可以把基本的医疗保障建好。
主持人：目前的状况没有问题。
施作霖：应该没问题，在会上他们探讨的时候，财政部、国务院法制委等等都来了，大概一年我们国家要出1500亿到2000亿为中国人民做一个基本的医疗保险。
主持人：所以这位委员代表的意见您认为是可能的，是非常可行的，旁边这位代表也呼应这种说法。
李修松：我是安徽省文化厅副厅长李修松。我觉得这个问题，首先可能要从深层次来看这个问题。总的来讲我们国家的医疗事业改革开放以来发展是很快的，比如医疗的条件，从用药到检查的设备、手段都是发展很快。从总体上比经济发展的速度快。现在首先明确的问题，医疗事业应该是公益性事业这么一个性质要定下来，这样定下来从医院的层面来说，大致上层次应该分为条件比较好的大城市的医院和普及到农村和社区的医院，再即使是私立医院，性质也应该是公益事业，为什么？不等于私立医院就是向市场的，像博物馆、医院享受公益事业的比如免税、优惠各种条件的甚至接受捐助的，它还是属于公益事业的。
主持人：资源的补助和配套措施。
李修松：这样的措施使得私立医院不断得到补助，按照公立医院来运转，这是从医院来讲。从人民群众来讲，现在的问题关键是农村的医疗问题，对广大农村来讲就是刚才讲的，尽管目前我们国家的经济发展的水平发展的很快，财政收入增长的很快，但是我们目前老百姓根据目前的医疗条件所提出的要求还是有一定距离的。所以，我非常同意刚才我身边这位同志讲，现在要建立的是初级的医疗保障。
主持人：初级的医疗保障，就是最低、最起码的，这是可以做的，同时是可行的，现在就在做。我清楚您的意见，这边还有代表举了很久了，请跟全球华人介绍。
符秀荣：我来自江西省，我叫符秀荣，这个问题又兜回去了。这个问题我再说，医院一定是两种性质，有公共医疗和公共服务，这是公益性的。而进一步提高生活治疗，把牙齿补得更好的，这是盈利性的，这个我是赞成的。我不大赞成方教授提的全面医保这个口号，但是我知道它的内容。
主持人：你把它当成是口号？
符秀荣：因为世界上任何一个国家的医疗保障体系是多层次的、多种形式的，包括美国这样的发达国家，它也是由几个层次组成的医疗保障。我们国家这么大，城乡差距这么大，我们有一些过去的基础，职工医疗保险平均一年有1200多块钱，现在的农村合作医疗到现在为止包括中西部也就50几块，60几块，江西省今年想建成一个覆盖城镇没有参加职工基本医疗保险的大病统筹，大病统筹省里规定是100块，政府补40。另外，我们农村的困难户帮他交10块钱，另外如果你住院以后，我们江西能够报销到40%到50%，农村合作医疗，钱还不够，还给补几十块钱。所以，一定是多层次、多形式的。所以，我不希望提出一个所谓全民医保，也并不赞成实行所谓的基本医疗，实际上我们的农村合作医疗的水平还没有达到基本医疗保障。
主持人：社会保险、救助。
孙洁：和社会救助。延伸到医疗这一块，社会保险应该相当于他的医疗保险，对于更困难更弱势和农村的贫困人口，包括像现在的农村合作医疗属于社会救助，对于生活质量更高的，要求眼镜配得更好、牙齿镶得更好，这是属于另一个层次。作为医院来讲，我同意医疗的服务体系医保应该是全方位的，然后是多层次的，然后是多级别的，这里就应该涵盖不同层次需求，然后对于大病和大型癌症之类的，和基础医疗，这一块绝对应该是政府全额提供的。对于其它的不同层次，应当包含有一部分私有化的私立医院，这样是一个完整的体系。
主持人：谢谢这位代表。最后请方委员简短回答。
方廷钰：我还是这个看法，医疗保险全民做不仅是应该而且是可以当前做得到。我也曾经跟世界卫生组织承诺过2020年人人都能得到医疗保健，这是承诺过。我也同意这位委员说的，现在我们国家经济情况比较好了，可以拿出一部分钱，至于保到什么程度这是另外一个问题。
主持人：这是另外一个问题。
方廷钰：保50块保20块是另外一个问题，但是这个方向应该做，将来国家有钱也许百分之百都要报，看病一分钱都不要。
5678（凤凰网友）：请问在座的各位代表、委员们，你怎么看待前一阵子深圳某家医院的医护人员头戴钢盔上班，这表现出在你一个医护人员做一个民意代表，您心里怎么看待这个问题，这真的是为了百姓的生命还是为了如何赚更多的钱，有没有哪位愿意主动来回答。一二三四请到台前来，热烈欢迎五位代表。首先自我介绍。
潘家驹：我是广东佛山第一人民医院院长潘家驹。这位网友的提法是中国目前的体制下医患关系发展到现在这种状况无可奈何的一种做秀。为什么做秀？这是做给政府看的，因为现在的医患关系，医托跟医老是中国特有的东西，发展到目前状况是必然出现的一种东西。
主持人：你当院长当几年了。
潘家驹：10年多。
主持人：你自己觉得医生跟病患之间的关系，您用的比喻是什么？
潘家驹：现在的医患关系主要的矛盾并不是那么恶劣，主要的问题是我们的沟通出现问题，80%医患紧张的问题都是来自沟通，但是有体制的问题、社会的矛盾问题，集中反映在看病难、看病贵的时候，所以这个矛盾就激发出来了。
主持人：矛盾一股脑都转嫁到医院出来。
潘家驹：现在法律没有规定医托怎么抓它，没有办法处理，警察不敢动他，医院更不敢动他。
主持人：你觉得是做秀，您的眼里是什么，请跟全球华人介绍。
康凤英：我来自山东潍坊医学院附属医院，我是康凤英，我是危房医学院眼科院的院长。我同意这位院长的意见，对于他们戴钢盔上班，这是医护人员对目前医患关系和我们社会体制下出现的怪现象的一种无奈，也是一种无声的向社会的抗议。因为医生都是白衣天使，这是大家都知道的，我是九届和十届的代表，在人大会上，前几年听到大家说医生是白狼，我就觉得很不理解。现在的医患关系比较紧张，这个问题出现是什么原因呢？是咱们目前社会的导向，把病人作为一种弱势群体，病人是弱势群体，但是他们的家属，当他出了问题，那些医托、医闹并不是弱势群体，在这个实践当中，医护人员是弱势群体。所以，这个事情舆论又往往在炒作，所以出现这些问题深圳医院是一种做秀。
主持人：两个医院，一个是来自山东，一个是来自广东。
胡振鹏：我是胡振鹏。我现在认为看病难看病贵的原因实际上是一个极其深刻、极其复杂的原因，但是大部分都把它归结为是医院的问题，在这种情况下确实不少的患者对医院有不信任感，或者对医患关系有一定的紧张。
主持人：为什么造成这样的不信任感和紧张，真正的原因是什么？
胡振鹏：为什么我们会形成看病难、看病贵有很复杂的原因，我就把这个问题讲透。有六个方面的原因形成看病难看病贵。首先是我们国家医疗资源配置不合理，80%的医疗资源配置是20%的农村，农村人看病是比较困难，确实存在看病难的问题。所以一方面大量的农村人跑到城市求医，所以医院里边好的医院排队，甚至好几个晚上排队，这种情况下医生一上午要看20多个病人甚至30多个病人，他的承受能力有限，也不可能说他很耐心，永远是白衣天使。
主持人：永远是笑脸迎人不可能。
胡振鹏：对于病人来讲也不耐烦，挂号、排队、检查、划价、交费、拿药要排队，三方都很紧张，加速医患关系，这是第二个原因。
第三个原因是政府投入不足。刚才大家都讲了政府补给我们承担公共卫生服务和基本医疗的钱是极少数，基本上大多数医院只能管到离退休人员的工资，只有靠15%的药价以药养医，这样就使药价虚高。
第三个药价高的原因，中国的制药行业竞争激烈，为了把药卖掉，流通系统的利润现在截流相当大。
主持人：这是恶性循环，药价的问题待会儿我们还有问题慢慢讨论。刚才这三位都基本上表达了院方比较少说的说法，但是凤凰网有一个问题，希望三位回答。
网友：作为病人家属我们也不希望看到医患纷争经常发现在媒体上，但是医护人员的素质需要提高，这不仅要从医疗制度上改革，同时也需要医护人员素质的改革，不知道三位代表同不同意这种观点。这是凤凰网网友，请现场的政协委员跟人大代表做呼应。
潘家驹：不光是医护人员，病人也需要教育。
主持人：您在补充病人这个部分也先让我们听一下代表来呼应。
胡振鹏：像总理在这一次的工作报告提到了医疗服务，老百姓最不满意的地方有一个是医疗服务，不讲看病难看病贵，只讲医疗服务，这里就强调我们的医护人员本身要有自身的素质，要自律，自身的素质要提高医疗服务质量，提高医疗技术，这样服务病人。服务病人的同时病人会理解医生，这是一个方面。
第二个方面，刚才这位院长讲，病人的家属也要理解医生，理解医护人员的辛苦。这就是和谐社会，医患关系也要和谐，和谐要靠什么？靠相互理解，换位来思考。
主持人：换位来思考你已经把我的问题铺陈出来了。今天结不是一个算谁的帐的问题，这是一个意见的交换和问题的会诊，凤凰网的意见是以病患家属提出这个看法的时候，当我们提到医生跟患者有不同的看法的时候有一个沟通的过程，现在也是一个好机会，您说应该让医生跟病患的家属有一个新的认识，这个认识是什么？
潘家驹：我同意刚才教授的意见，一个是他的理解，我说的是另外一种角度来谈这个问题，需要有序的诊病。不应该涌到大医院去诊病，我们要教育我们的百姓小病一定要到社区医院，有病应该从社区医疗和家庭医生开始，只有社区医疗搞好的时候，医疗改革就是成功，否则怎么讲都不成功，要引导大家小病在社区，大病才上医院。
主持人：这个概念其实在国外来讲大家也特别强调，不要小病什么都跑大医院，造成医疗资源浪费。
李力：我是来自广州的全国人大代表，我在广州市人大常委会工作。
主持人：您的大名是？
李力：李力。
主持人：您好李代表。
主持人：互不信任。
李力：高度不信任，这个我们觉得在制度上应该进行检讨。
张抗抗：我叫张抗抗，全国政协委员。
主持人：大家都知道。
张抗抗：我是从事文学创作的，所以今天在座很多专家，刚才我已经听到非常激烈精彩的言论了。
主持人：张代表，我很好奇，您刚才讲到您的名字，每个人都知道，您是文化界代表，怎么谈医疗？您也有兴趣？
张抗抗：我平常的身份是一个患者，当然我也想成为中国医疗改革临时的医生。
主持人：临时的医生，我们看看临时的医生跟正牌的医生，恐怕不同的观点当中对医疗改革会有不一样的，您的看法？
张抗抗：很多都是我的一些感性的认识，大家刚才讲的都非常好。
但是这次我提案的主题就是"公共医疗服务系统必须要去市场化"。
主持人：去市场化。
主持人：可以，请说。
张抗抗：我必须带稿子，因为我们写作的人对数字记忆能力比较差。
主持人：我也认同你，因为我的数学不是特别好，在座的人大代表、政协委员赞不赞成让她讲太多。
（鼓掌）请说。
张抗抗：有些数字我怕说错，所以带一个稿子。
主持人：对，数字不能说错，恐怕发出去全球华人都会接受错误的数字。请回答。
张抗抗：现在医疗界确实存在很严重的问题，今天我们大家不是医生也在为中国的医疗，为它看病。我的一种感性认识，我就会觉得中国的医疗有一点儿生病，这个病可能还轻。
这个问题引发了很多思考，可能大家涉及的主要是两个问题，一个是现在医保的覆盖面比较小，需要加大医保的覆盖面。第二个问题，加入了医保以后，实际上是无险可保。因为它是由个人出一部分，单位出一部分，然后是政府出一部分。很多企业效益不好的就根本报销不了医药费。
主持人：对。
张抗抗：就是说有这个医疗保险，但是处于无险可保的状态。我也很赞成刚才方委员提的，我非常鲜明地赞成要逐渐地建立或者说从初级开始建立全民医保。这里首先要说明的一点，我们改革开放20多年以来，我作为一个作家，作为一个写作的人，我一直是改革开放和市场经济非常坚定的拥护者。但是当我们面对医疗改革的时候我发现了一些问题，就是说公共医疗服务系统不是所有的领域都是可以用市场交换的原则来解决问题的，而公共医疗服务系统恰恰就在这个领域里边，它是一个公共产品。
主持人：你认为公共的医疗是不可以盈利的？
张抗抗：对，基本上可以这样讲，但是我们可以学习像印度模式，刚才很多委员已经讲到了，有公立医院和私立医院，是双轨并行。首先应当明确公共产品，公共产品就像我们官场的职位是不可以用金钱交易。所以，在这个领域当中，它要去市场化、去商业化，也就是要扩大这个公共服务空间，把公立医疗卫生的盈利降到最小。为什么这样说呢？如果不把公共医疗卫生的盈利降到最小，再完善的医疗保险制度也填补不了无限增长的医疗费用。因为这个医疗费用如果不降下来的话，很难想象我们这个13亿，刚才我觉得方委员已经讲到这个问题，13亿人口，还有其他委员讲到，这么大人口的国家，医疗费用是一个天文数字。所以，我特别赞成我们改革以后取消了过去的公费医疗制，这是一个很大的进步，我们不再是实行过去的公费医疗制，完全是可以无限制报销的情况。所以，医疗保险绝对是在我们市场经济的这样一个前提下面产生的一种新的方式。
医疗费用为什么现在降不下来？我们要问为什么，钱都到哪里去了？
主持人：钱到哪里去了？
张抗抗：为什么我们总是说我们没有钱，而国家的财力正在增加。我们现在来看几个数字，2005到2006年印度投入了公共健康事业的总资金大概是24亿美金，差不多200亿人民币的样子，基本上解决了绝大多数人的看病难的问题。而可是连市场经济非常发达的西欧国家也不允许公共医疗的市场化。所以，它的医疗总费用当中政府的补贴要达到80%到90%。
主持人：政府补贴达到很高比例。
张抗抗：我们有很多参照系，欧洲市场发达国家，连经济不太发达的印度国家是这样解决问题，都没有把医疗问题市场化。还有一个数字也很说明问题。
主持人：您补充数字网友回应，您补充一下，网友回应完全断掉，因此没有任何网友的回应在我电脑上显示，目前网友的回应是空白的。
张抗抗：目前我们国家财政增加是15%到20%，但是科教文卫支出占财政总支出的比例从95年到2006年基本没有增加，刚才代表提到医疗投入增长了60倍，但是我在别的资料又看到增加60倍的数字当中80%投向了干部医疗，这是非常大的数字。
主持人：我们听完她的看法之后，简单归纳您的提案是要削减医疗腐败还不管用，现在有一个非常可行的办法是在公共医疗这个领域当中要去商业化，您认同她这样的说法吗？
连建伟：我谈谈我自己的想法。
主持人：您谈自己的想法，不回应她的做法。
连建伟：我叫连建伟。这几年在药上确实出了很多大事，我提出来要解决看病问题，要理顺医药业的管理体制，要加强调控，然后消除要害，这个很重要，如果要害不消除，腐败不消除，我想要改也很难改。刚才有代表委员都说了，2004年一年药监部门就批了10009个药，其中90%以上多是过去的旧药，无非是搞了一些包装或者是剂量就价钱上去了。
主持人：换瓶不换药。
连建伟：甚至是几十倍上去了，这实际上是苦了老百姓。而且我们确实看到药监局做了很不光彩，主要是前任主要领导人做了很不光彩的事情。所以首先呼吁我们的国家要在管理体制上要理顺管理体制，要把药监局降为副部级。
主持人：把药监局降为副部级。
连建伟：对。原先是正部级。
主持人：还要不要再降。
连建伟：他是独立的，他是卫生部领导，应该由卫生部来管辖，因为医药从来是不能分家的。医药如果一分家就出乱子。
主持人：医药不能分家。
连建伟：这是我的观点，我做了40年的医生了。
李修松：我是安徽大学教授，安徽省文化厅副厅长李修松。我回到你提出的问题，确实现在在医疗行业存在着部分的医疗人员医德、医风甚至是腐败的问题。这个问题怎么来看、怎么解决，我觉得第一，还是回到我前面来讲。
李修松：当然也是有的。
主持人：什么样的事情？
李修松：比如红包、送礼，当然也是有的，尽管是少数，但是它败坏了名声，造成医患关系紧张。
主持人：这些问题也对你困扰过吗？
李修松：我本人倒没有困扰。
首先第一条还是要明确医疗卫生事业是社会公益事业，是公共医疗，明确这样的性质。如果我们的医院不靠创收去发工资，甚至少数人不靠红包去增加收入，他的医风问题、医德问题可以改善，这是第一。
第二，从法律和制度上规范医疗行为。如果这两点做到了，包括刚才医药的问题，如果把医药问题理顺了，医药的管理不规范，也会促使它去规范。
再有一个，这里还有一个传统的医德的继承和弘扬的问题，我是搞文化的，我们知道我们历史上的中医是很好地继承了我们传统的美德，救死扶伤、救人治病，甚至割骨治心，把自己腿上的骨头割下来作为药引子治疗患者。我们的历史上出现了很多腐败，每个王朝的末期都是腐败，甚至有战乱血流成河这样的事情，但是我们的中医，刚才讲能够坚持救死扶伤，这个医德需要弘扬，当然这也是我们现在道德体系行业道德的问题。
我们也要学习国外，我们自己的行业协会要加强行业自律。
主持人：谢谢，谢谢，最后听听看您的看法，请说。
于金明：我来自山东，叫于金明，我有同意的地方也有不同意的一点，我们医改人才、设备取得了很大发展，不可能一下子都解决。怎么解决医疗腐败的问题，不是中国的特色，是世界的问题，这个腐败不是卫生系统的专利，我认为我们卫生系统的绝大部分人是好的，或者是非常好的，比如我们的钟南山院士，他还工作在第一线。
我们认为要从制度上解决这个问题，这是我们根本的办法，比如说大家经常讲一个鱼塘里一条鱼死了，两条鱼死了，很多鱼都死了，我们不能把所有的问题简单归结为医生，当然医生有责任，我们要认真思考怎么解决，这是一个社会的大问题，不能简单地说一或者二或者三。
主持人：谢谢四位委员的发言，谢谢请回座。
张抗抗：2004年GDP医疗卫生的投入是占0.82%，个人承担达到了57%，同期英国前面的数字是83%，而后面的数字是9%，这是倒过来，我们是1：57，政府投入是不到1，个人承担达到57%，而英国倒回来，政府投入83%，而个人是承担9%，这个数字是非常惊人的。古巴跟中国有一点类似的地方，因为它也是一个社会主义体制，前面的数字是86%，后面是10%，几乎和英国相等，所以这个数字非常重要。也就是说中国政府现在目前对医疗投入是严重不足，这个负担就转嫁给医院。医药销售商是靠患者，我作为一个写作的人，我们关心生命个体，为什么我说要去市场化呢？生命健康是不能用来交易的这是我的看法。
最后关于医疗系统可能有一点点极端的说法，去市场化以后我们经常说水清无鱼。如果这里不是有一个极大的利润空间，如果这个利润空间被压缩了或者是减到最小的话，我认为也有助于减少贪污腐败。
主持人：四位代表和委员都很专心，我们看看天涯网络友和凤凰网友的问题是什么，恕我直言，公共医疗可以免费，会不会转嫁到药费方面？有没有可能会转嫁到药费上？
观众：这个问题极有可能。
主持人：这边有呼应。请简短回答。
观众：公共卫生指的不是医疗，不会转嫁到医疗上，是国家买单的。
张抗抗：最重要是把利润空间降小，卫生和医疗当然是两个概念。
主持人：临时医生今天跟我一样也来这边上课了，到底什么是正确的概念。
网友：63岁的江苏吉安农民阮生科在省城医院做手续花了7000多元，农村医疗能报销850多元，可是剩下6000多元的医疗费还是使他不堪重负，全国人大五次会议3月5号上午，财政部部长金人庆就财政工作回答记者提问时说，在农村推广新型合作医疗今年覆盖面要到80%，明年要全部覆盖，农村新兴合作建立起来，但是仍然还是有很多人看不起病，医药费用还是居高不下，你们怎么看待这种治标不治本的问题，请回答。
观众：对个问题我的看法是这样的，农村新兴合作医疗应该看作是党和政府对群众很关心的做法，报销程度据我了解全国都不一样，省市都不一样。就我们广东来说还是比较好的现在我们广东省群众投资10块钱，大病或者是一万两万三万四万，最多会报销到一万块钱，尤其是我们广东省群众还是比较满意的。
这一次我也提出了建议，我们的合作医疗这一块希望政府多一点投入，如果能够使群众在不重病的时候，现在在农村小病农民都不去看病，大病都是3万、5万。在广东来说是报销40%，也就是花5万块钱报销两万块。能不能政府财政多点投入，使群众报销提高到60%。
观众：关于这个问题，加大投资的标准，主要是中央政府、地方政府多投入一点，根据不同地区不同的特征，报销的比例会逐年不断的改善。
主持人：谢谢。
观众：医保绝对不是让人花多少钱就能给你拿回来多少钱。现在新型医疗是政府出20块钱，地方出20块钱，病人本身出10块钱，总共加起来是50块钱，这是新合疗基本的标准。因此交这么多钱之后，交多少钱能拿回来这些钱，医疗和医保是两个概念，如果交不起这个钱，医保能给你多少，其它钱就需要通过其它救助途径。如果实在拿不起这个钱，是两回事。
主持人：谢谢这些代表和委员。我们请这边四位代表和委员主动接受凤凰网和天涯网友的考验，请自愿，请欢迎四位自愿的代表跟委员，请！再一次掌声欢迎这四位。请向全球华人自我介绍。
熊维政：我是全国人大代表，来自河南新乡羚锐制药董事长，叫熊维政。
韩玉臣：来自河北邯郸全国人大代表韩玉臣。
观众：我是全国人大代表山西省残联的副主席。
王利民：我是全国人大代表来自教育战线，西北师范大学校长教授王利民。
主持人：四位代表同样的问题要请教你们的是有凤凰的网友问这个问题，在你们是民意代表的最前锋，到底怎么看待中国医疗改革的方向？现在重中之重是什么，能够眼前看得到医疗开花结果又是什么？在你眼里现在最关心得以料问题是什么？简单说明30秒，请。
熊维政：我认为首先政府要加大对医疗机构的投入，也是目前出现看病难、看病贵的一个根本问题，所谓医疗体制改革也是势在必行，解决目前以药养医的问题。
韩玉臣：我认为应该确定一个基本的方向，中国通过财政投入，逐步走向全民的医疗保险、医疗保险。
观众：以上的我都同意，但是我认为主要是培养人的问题，现在主要是基层培养一些合格的人才，这是主要的，一定要培养村来村去、乡来乡去，留下身边自己的医生，永不走的医疗队，这是主要的，就是有病有人看，有病有钱看，有病能看好，能吃上放心的药。
主持人：吃到放心的药，谢谢。
王利民：现在医疗改革两个事情，第一是建立有中国国情的全民的医疗保障体系，它当然是多层次，第二，规范医疗系统所在的种种弊端。
主持人：谢谢四位代表委员请回座，这边还有四位代表和委员要发言，热烈欢迎四位请。
孙靖中：我名字叫孙靖中，在山东大学齐鲁医院工作。
我是来自新疆大学的生命科学技术学院的教授，全国人大代表。
主持人：欢迎您。
我是来自新疆自治区人民医院的玛伊努尔.尼亚孜，全国人大代表。
主持人：欢迎两位来自新疆的朋友。
主持人：我是全国人大代表来自安徽阜阳师范学院大学教授。
主持人：谢谢四位代表委员，天涯网友提出一个问题，两会谈论住房、教育、全民医疗等等问题，其实这都不是问题，为什么不讨论把政府的豪华办公楼卖了，把官员的豪华公务车卖掉一些，把官员在职和退休时的福利削减一些，控制官员出国旅游，为什么代表们你们都没有人谈到官员开会，然后到下面视察时的奢侈之风呢？把上面的这些问题解决了，还会有什么医疗、全民医保这些问题呢？请问这四位代表委员同不同意这样的一件，请。
主持人：很尖锐的问题。
观众：这个问题应该说我们的党和政府正在加大力度反对腐败和奢侈的作风。而且今年的政府工作报告里专门有一段谈这个问题，而且这个问题应该讲总理讲了以后，可以说得到了全国人民的赞同，而且在我们身边我们也可以看到一些官员的汽车也都在进行改革。可以卖给他自己，他自己买了这个车以后去交油费干什么，那是他自己的事情，我认为已经在进行改革开始。
主持人：请这位来自新疆的代表。
主持人：谢谢您，同样来自新疆的朋友。
阿不都拉阿巴斯：我的看法，胡锦涛总书记为首的党中央领导不但要进行改革，刚才谈到这些高级豪华车还有高级办公楼这些问题是少部分的情况，这个问题讲了肯定会把它改革，而且会纠正。而且将来这些方面肯定会有一个好的开始。
孙靖中：我经历了40年的临床工作和教育，我作为一名医生，非常深刻的感触是作为一个疑难复杂疾病，最主要是找到他的病因和主要的病理改变，也就是这个疾病的主要问题，才能取得我们预期的治疗效果。我们想对病人是这样，社会的疾病也是面临一个复杂疑难的问题，能够抓住主要的问题，主要的关键问题，抓住他的病因才能取得我们预期的效果。我想温家宝的报告当中，强调了这个问题，就是我们政府的职责问题，它的效能问题和问责问题。这些问题如果能够很好地解决，通过依法治国就能得到解决。
主持人：谢谢四位委员、代表，谢谢，谢谢。有一位代表及时要表达他的意见，热烈掌声欢迎他，也是第一次发言，这位代表应该是全场到现在为止第一次发言，掌声欢迎，请自我介绍。
观众：我是解放军总医院第二附属医院外科医生，我不是官员，级别不高，但是我反对这位网友的说法，如果把市政府市委大楼卖了，就是无政府主义。豪华轿车的问题，咱们国家各级政府对官员干部坐车是有明文规定的，哪个级别座什么车，如果把现在的车坐了还要买新车，另外现在这个车卖给谁，卖给不当官的人，不当官的人就应该用这辆车吗？
主持人：好，但是你提出来的问题现在有一个凤凰网网友跟你挑战。
网友：我坚持我的看法，甚至获得代表，纤长的人大代表和政协委员要站在我那边不会站在你那边。
郭玉芬：我是来自兰州大学第二医院的郭玉芬，全国人大代表，我希望如果有机会，明年到此时能参加两会的话，我希望我们的医改方案能够出台，而且我们的医改重中之重要在医改上下的最大手术就是体制问题，要把卫生管理变成一个医疗服务、医疗保险、医疗生产高效精简统一的医疗体制，谢谢。
雷菊芳：我来自甘肃奇人药厂如果我明年还能够参加这个会，我最希望看到的，我走过最多的地方是中国的藏族地区、少数民族地区，我想我们医改的阳光、公共服务的雨露不仅在大城市，同时在边远的牧区、草原上，在边远的农村地区让老百姓能够享受到，不仅仅是那样的一些医疗队，还由当地的民间的医生，发挥一把草神奇的作用。这样会给我们的医保带来希望。
刘迎龙：我来自中国协和医科大学来阜外心血管疾病中心，我希望明年在政府工作当中做的四项工作能够得到很好的落实。第一，健全以县乡和村为一体的农村合作医疗的卫生体系。今年有80%要得到新型合作医疗的落实，但是明年我们的政府按照计划要全面推行新型农村合作医疗。在城镇做到以社区为主的基层卫生单位德建设，农村没有医保的群众得到大病统筹。希望明年医改出台更好的方案，我们的目标能够朝正确的方向前进，使我们每一个人都享有最基本的医疗保障制度，这是我的愿望。
褚以琳：我叫褚以琳，来自上海崇明。假如明年我还有机会参加两会，我最希望看到是我们全国的农民在医疗保障方面会有一个很大的提高。
第二，我希望我们国家的医疗体制改革有很好的方案。
主持人：谢谢代表和委员，我希望全球华人收看，我叫胡一虎，是全场唯一不是人大代表和政协委员，是普通的老百姓，我以一个老百姓的想法是，明年两会不要再谈到医改的问题，在每年看到很多代表提出议案的时候，很多人是相当沉痛，带着很多人的经验表示医改的步伐已经到了的确不能等待的时候。希望刚刚四位代表的愿望明年此时都实现了，医改将不会是明年的重点，当医改不是明年重点的时候，相信很多基层的声音最上面听到了，不仅听到了还做到了。当最上面的人听到了医改最基层呼声的时候，这就是全民之福的时刻了。
谢谢代表，谢谢委员，谢谢！谢谢！
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