【中译】伊藤彩沙访谈ROCKANDREADgirls003
积极的挑战者
我觉得没有什么是「做不成」的。虽然可能会碰壁，但我想只要记住「开始」和「坚持」这两个词就没问题吧。
——邦邦（BanGDream！）的FirstLive(※)已经过去5年了。伊藤小姐是在Live开办半年前才开始练习键盘的吗，之前没有接触过乐器吗？
※FirstLive：2015年4月18日在下北泽GARDEN举办的“BanG_Dream!1stLive「春天，乐队开始了！」”。
虽说小学一年级的时候有练习过电子琴，但因为当时忙着去练习其他想学的东西，只练习了半年就放弃了。
——如果是我，被告知「因为半年之后就要在Live中上场了，虽然你没有任何经验，但请从现在开始好好练习吧」的话，绝对会拒绝的。当时是以一种什么样的心境接受的呢？
——做了非常多练习吧。
是的，练习了很多！一直到在邦邦启动前都一直在京都和东京间辗转，在东京参加排练，在京都的老师那里一边学习基础，一边练习Live中要弹的曲子。
——老师是教你乐谱之类的基础知识吗。
最开始并不是教乐谱，而是老师录制好弹琴手法的视频，我一边看一边记动作要领，这样做着自己就会像「啊，这就是B啊」这样记住了。
——半年之后弹琴的水平如何？
完全不行。不会单手弹，而且弹长音的话一定会失败。
——而且，在启动如此困难的企划的同时，还去了东京对吧。真是相当不容易呢。
但是非常开心。感觉像社团活动一样，有种“大家一起去努力！”的氛围。STAFF也与我们齐心协力。
——如果要给当时的自己提建议的话，会是什么呢？
——果然最初遇到了许多艰难险阻，对吧？
遇到了非常多困难。也有想过「弹不下去了！」。但可能也正是这些困难激励我努力前行吧。
——是那种逆境中非常坚强的类型吗？
我觉得我是很坚强的！这样说来感觉很励志呢。因为自己是那种不论处境好坏都乐天的人，虽然做不好的时候会很消沉，但不管别人说什么都会想「哈~!」，然后大概第二天就会忘掉。我想我是多亏了这种心态才走到今天的。
——原来如此。那么，接下来想听听你的成长经历。首先，我知道你是京都出身的，那又是在怎样的环境下长大的呢？
因为住在京都色彩浓厚的地方，在学校中也接受着带有京都文化印记的教育。
——有种「THE京都」的感觉呢。在那样的环境下，你平时都玩些什么呢？
因为有朋友住在寺庙里，会在寺庙中比赛擦地板，是非常有京都风格的玩耍方式呢。当然也有普通地玩游戏，也喜欢动画和漫画。因为父亲喜欢动漫，从小学低年级开始就会带我去漫咖，因此看过数不清的老漫画以及旧番的DVD。
——父亲是怎样的人呢？
是个非常会玩的父亲。虽然工作忙到夜里会突然被叫走的程度，却还见缝插针地去玩。我还有一个妹妹，我们一家会去河边玩，还会开着车到处兜风。另外，因为父母都很喜欢旅游，所以家里经常出去旅行。尤其钟爱出国旅游，第一次是去了巴厘岛。虽然小学一年级时就远赴澳大利亚旅行，但现在想来，还是等到初中懂事之后再去比较好（笑）。
——母亲又是怎样的人呢？
母亲是一个非常认真的人。虽然在我出道的时候告诫我「要通达事理」，但我想制作那把贝斯的正是我的母亲。告诉了我非常多关于礼仪和常识的事情，也经常教我如何对待别人的眼光。
——父母性格的组合恰好达成了一种平衡呢。
确实如此！母亲直到现在还是像「这种时候请更……一点」这样给我提着建议，而父亲则是以「去做吧！」这样的感觉给我自由。
——妹妹呢？
——真是理想的环境呢。
我也觉得是。
——小学生的时候是怎样的孩子呢？
非常喜欢读书，读了很多的书，最喜欢在图书馆读一些传记和发明书之类的，简直就像个小大人一样。因为我上的小学年级是最强的，有很多强势的孩子（笑）。我在那里学会了在大风大浪中生存的本领。真的像生存小学一样。
——小学高年级的女生很可怕吧。
很可怕！从那个年龄段开始会有女孩子的感觉了呢。比方说会交换笔记之类的，感觉自己还是能很好地处理那种事的（笑）。不过，我在高年级的时候转学了，在那里又重新学习了一遍生存之术呢。
——与原来的学校在类型上有很大区别吗？
因为转学的时候已经是小学5年级了，所以不得不融入那边已经形成的关系网。感觉学会了很多「对方在想些什么」之类的东西。还有就是，转过去之后，好像成了个非常活泼的人（笑）。
——啊哦哦！我好像懂了。
这样的我很快适应了班级，还成为了学生会长，因此被学长盯上了。所以转学之后马上就被人以「你怎么回事？」的态度看待了。不过，我如果感到「这个人，好像有点讨厌我啊」的话，就会主动上去搭话。因为如果因害怕而保持距离的话，反而可能因被搭话而感到不安，但如果我这边主动去搭话的话，对方就会感到惊喜，进而搞好关系。感觉这一小学时候的经验至今仍使我受益。
——学习好吗？
因为要备考，去上了很多补习班。但是，我非常不喜欢学习。和我上一个班的妹妹非常聪明，所以经常请妹妹教我学习（笑）。
——但是，一个作为图书馆常客的女孩子，是怎么变得活泼的呢？
那个嘛，是因为原来的小学有那个环境，4年级的时候就变成了宅女。从Hello！Project开始对偶像和动画之类的感兴趣了。我并没有隐藏这方面的兴趣，是那种会不断说「我喜欢这个！」的类型，我想大概就是因此而性格逐渐活泼了吧。
——那样的话，会不会不小心招人讨厌呢？
啊，不过因为我自己从前开始就是那种希望将自己喜欢的事物安利给大家的类型。所以不知为何，班上的同学们都知道Hello！Project的歌，漫画也会传着看。
——伊藤小姐简直就是文化传播基地啊。
感觉一说到我就是偶像、动画、漫画这样子呢（笑）。
——会经常有人问你「有啥推荐的漫画吗？」之类的话吧。
还有「你也画漫画吧」之类的话。
——也有画漫画吗？
小学的时候想成为一名漫画家，还成立了聚集漫画爱好者的漫画社。
——喜欢什么动画呢？
我的入坑作应该是『凉宫春日的忧郁』吧。那之后迷上了『黑执事』、『轻音少女』等京阿尼（京都动画）的作品，升入初中后交上了御宅族的朋友，由此知道了『寒蝉鸣泣之时』，从此逐渐成为了重度宅了。
——经历中考、升入初中后，环境有什么大的改变吗？
因为大家都是女孩子，并没有什么变化呢。
——在转校前后的小学里都是些「强势」的孩子，那上了初中后如何？
唔，大概有很多有趣的孩子吧。因为没有男孩子，所以学校里有很多像男生一样的有趣女孩，感觉每天都充满欢笑。
——那个时候有在NHK广播主题公园体验过配音是吧。
啊，是在维基百科上看到的吗？上面写着「初中的时候」是吗？啊咧，实际上是在小学的时候去的。家里去东京旅游的时候在NHK广播主题公园体验了『忍者乱太郎』的配音，看着我配音的人称赞我说「这孩子，做的不错呢」，然后我幼小的心里就产生了「哦，说不定可以试着做声优呢」的想法。
——原来如此。
还有，虽然喜欢上『凉宫春日』时还在上6年级，当时就在附赠的DVD中看到了平野绫小姐的配音场景呢。看了那个视频之后感觉非常帅气。声优配音和唱歌的可爱震撼了我。之后在初一那年的冬天参加了『艾莉』的试镜（探寻艾莉！少女福尔摩斯声优试镜之旅）。
——但是，到那时为止并没有接受过演技的训练吧？
初中开始有加入戏剧部哟。但是，为什么是戏剧部呢？大概是因为小学的时候有过在文艺汇演上表演舞台剧的美好回忆吧，所以产生了想要试试的想法。
——去参加试镜的契机是？
从那个时候在看的动画中看到了「『少女福尔摩斯』声优征集中」的CM，想着「诶！要进行海选！」就去查了一下，发现报名流程非常简单。大概只是带着一种莽夫之勇吧。于是想着「那说不定我也可以！」报了名并通过了审核，去了大阪地区预选的试镜会场。
——还记得那是怎样一种感觉吗？
还记得！有很多女孩子在，要在制作人和老师一样的人面前读出台词和唱歌之类的，还会被要求「请用这种感觉再读一次？」。那个时候爱美小姐也在，就是在那里与她邂逅的。结果，爱美小姐被录取了，而我落选了。那个试镜中木谷先生（木谷高明／企划创始人）也在，我记得当时他有点吓人（笑）。虽然当时因为害怕而没有对上视线，但很奇怪他一直在那边笑是我有什么不对的地方吗。真是的，木谷先生的压真的太强了（笑）！
——落选后有感到不甘心吗？
——话说，伊藤小姐喜欢宝冢歌剧团对吧？好像是受到了祖母的熏陶。
确实如此。初三退出社团活动之时，与祖母一起第一次去看了宝冢，非常开心。被「我想彩沙也会喜欢吧」这样劝我去看之后，我就完全沉迷于此，从此一直都是宝冢宅。
——是什么如此吸引你呢？
因为我还挺有宅女气质的，所以第一件事就是决定推谁。但因为人数太多，让我都犯选择困难症了（笑）！不过，演员下观众席的环节，因为我坐在过道边上，所以和一位对上了眼……大概。啊不，我确定是对视了。那个时候感觉到了一种「原本遥远的闪闪发光的演员们竟然离我如此之近！」的感觉，就对此着迷了。当然也有作品本身很有趣的原因在。
——对宝冢的兴趣对现在的工作有什么帮助吗？
有非常大的帮助！例如，站立的方式，如何在正式场合行动，之类的。也能给我遣词造句提供参考。
——伊藤小姐真是个文化人呢。
不过，感觉有点不可思议呢，喜欢的东西竟然全都是由女孩子组成的。
——确实！为什么会这样呢？
大概是因为觉得「可爱」吧。
——换个话题，高中是直升的吗？
是的。学校只有一个班级，因为会学习一些京都传统的课程，所以大家关系都很好。
——真是特别的班级呢。都教些什么东西呢？
非常有趣哦！每周有一回茶道和花道，每月会有一次课外活动一样的东西，一般是去参加一些珠算和制作和果子的活动。非常快乐。
——过着那样的生活的话，会形成一种独特的人际关系呢。
确实，大家都很有集体感，然后关系也很好。还有，因为班主任是一位个性很强、注重礼仪的老师，重要的事情都是从那位老师那里学到的。那时候学到的东西时至今日也使我受益匪浅。
试镜时木谷先生也在。当时因为害怕而没有对上视线。真是的，木谷先生的压真的太强了（笑）！
——经历这么多事以后，再一次参加了『少女福尔摩斯』的试镜对吧。
——高一就有如此行动力。
——你觉得与初一那次有什么区别？
因为有过戏剧部的经历，虽然第一次见木谷先生的时候因为太害怕而没敢对上视线，但想着「这次绝对不能逃避了」（笑）。还有就是在试镜的时候，自己在脑海中描绘着爱丽丝（主人公明神川爱丽丝）的形象。
——那次试镜取得了成功，从那以后就开始了辗转于京都和东京之间的生活。
没有会有1~2次，早上6点半左右乘新干线去东京做配音的工作，晚上11点左右回去，父母会来接我。这对高中生来说倒是没什么。毕竟高中生习惯早起了，但是对大学生来说早上6点半去坐新干线是真的不容易。
——不过，那就意味着也必须要学习吧。
因为要参加高考所以有好好学习呢。朋友也有给过我帮助。在我没能去上课时会借我看笔记之类的。另外还有去上补习班。
——诶，还去上补习班!
高中的时候工作比较少，所以平时有去上。
——那还有空闲玩乐吗？
有的哦！和朋友一起吃炸串之类的。试镜通过后马上就转学了，当时我既有和新学校的朋友一起玩，也有和原来高中的朋友一起玩，过着非常像高中生的生活呢。
——邦邦企划启动时你多大？
是在我大一的时候。被问到「你会什么乐器吗？」，我说「练习的话能弹键盘。还有就是打击乐器之类的」，得到了「那么，就请练习一下吧」的回答。
——你开始的时候也说过，实际上只是在小学1年级的时候联系过半年电子琴，键盘弹得并不好。这样子可称不上「会弹」哦。
没错，确实是这样。但因为有新的工作让我非常开心，有种「什么都能做！」的心情。非常期待呢。
——但是，开始的时候只有自己没有乐器基础。有没有感到压力很大呢？
感到了巨大的压力！开始的时候只公布了爱美将会出演，最初的Live上公布了rimirin（西本里美）和我也要参演，但「自己能胜任这一位置吗？」这样的不安感非常强烈……。Live开始之前前所未有的紧张。当时我和rimirin在最初的舞台旁的准备室角落里，虽然STAFF们不断鼓励说「没事的，不会有问题的」，可我想说「我才不是没问题的呢！」（笑）。
全站席Live是第一次，非常热，观众们的回应不禁让我这样想：「这样下去，如果努力的话，说不定能站到更大的舞台上……！」。虽然我感到十分不安，但听到了「哦哦～！」的呐喊声，我想「邦邦，说不定能成为了不起的企划呢！」。
——从最开始就有这种预感呢。不过居然是逐渐增加成员这种特殊的展开。因为不是要一起排练嘛，逐渐增加成员的话会很麻烦吧。
因为什么都不懂，所以也没有察觉到有什么困难之处。虽说现在想来，确实很不容易呢。所以说当时有种「只能去做了」的感觉。不如说我感觉现在更不容易（笑）。当时的话是积极意义上的什么都不懂，有一种积极的作用。对于包括STAFF在内的大家来说，邦邦是一个初次挑战的作品类型，所以大家都不断探寻求索，尝试了很多事情，修正了错误的轨道，就这样过去了1年。
——正因为大家还没找到正确的道路，所以才得以一起寻找呢。
是啊。也有过「这个方向合适吗？真的没问题吗？」的疑虑，不过动画播出之后终于有了「啊，按这种感觉继续下去就好！」的感觉。
被问到「你会什么乐器吗？」，回答了「练习的话我觉得是能弹键盘的」。抱着一种「什么都能做！」的心情。
——但是，2017年1月的动画播出后，就被要求在台上饰演市谷有咲了吧。这种心情的妥协是如何处理的呢？
唔，怎么说呢……。很艰难呢……。
——现在也会烦恼这件事吗？
——有咲傲娇的感觉之类的。
嗯！太难了。不过，看了动画后发现Live中的有咲非常享受，所以会抱着一种“能演绎这样的有咲感觉真好啊“的感觉去呈现Live吧。
——有没有过感觉「现在，与有咲合为一体了」的瞬间呢？
——虽说拼命努力地练习了，但比起键盘技术的进步速度，登上更大会场的舞台的速度还是更快了一些呢。面对这样的现实，自己有什么感觉呢？
让我感觉会场一下子变大的是在2016年夏天的“ANISAMA”(※)（AnimeloSummerLive）上，虽然来到了一直以来憧憬的场地表演非常开心，但也有很大的压力。
——这样啊
在Live上敲了铃鼓，被说了「弹得不好」很受打击，我拖了大家的后腿……感到非常失落，在“ANISAMA”中出场后，我开始焦虑了……该怎么办好呢。「为了不被觉得弹得不好得努力才行」。于是，就在原本没有声音的地方增加了乐句，拜托了作曲家「可以把这个乐句改得难点吗」，开始做这样的事情是在动画快要开播的时候呢。所以说，“ANISAMA”结束后，到动画开播前，我一直都很烦恼。因为觉得要努力点才行。
——平时被认为乐观的伊藤小姐为了追赶上其他人到了这种地步，真是了不起呢。
——现在能从那种程度的烦恼中解放出来了吗？
在一步步前进，大概没有以前那么踟蹰不前了吧。
——是从自己身上找到了突破口吗。
是的。每次演唱会后到会遇到很多烦恼，但通过谈话此类的事情，总感觉还是可以得出解决方法的。
——在邦邦逐渐壮大的过程中，有感觉「这完全是胡来啊！」的时候吗？「你觉得我有多少年弹键盘经验啊!」之类的。
啊，有的，虽说逐渐站上了更大的舞台我是很高兴的。有新曲出来时，我单纯地感觉「太棒了！」，不过真正练习起来的时候心情就变成了「不行啊，完全不可能做好啊！」（笑）。乐句的难度逐渐上去了，音符也越来越厚，现在弹到那些地方还是会累得气喘吁吁。
——而且，还有与此同时的其他工作，这种时候是如何转换头脑的呢？
开始的时候，有别的音乐剧(※)与popipa的武道馆(※)冲突了。而且，在popipa开演前几天我还有3首歌曲没有基础，又由于是初次挑战音乐剧，每天都要学习新的东西……所以已经要崩溃了，自主神经已经奇怪到了每天泪流不止的地步，不过之后因为像「把一切都抛到脑后，今天要完成这个，明天要完成那个」这样子规划了日程，感觉好些了。
※音乐剧：在2017年9月于AiiA2.5东京剧场举办的『少女☆歌剧RevueStarlight-TheLIVE-#1』中饰演花柳香子。
——整理了思绪的话就没问题了是吗。
是这样。不过，到现在我看到新的乐谱时还是会一边向父母哭诉「诶，做不到啊！为什么会有这么难的乐句啊！」一边练习。不过，第二天早上起来开始试着去弹的时候，就感觉「啊，能弹好！」。一直都是这种感觉呢。学到了去试着做的话就能做好。
——在舞台剧『QuantumDolls』(※)开幕之前，好像是对自己说了「我是草间玲！」这样的话呢。
※『QuantumDolls』：在2016年1月于新宿村Live举办的aliceinproject的舞台剧「QuantumDolls～量子领域的漫步者～」中饰演草间玲。
什么东西，好羞耻！
——这是你自己在博客里写的呦（笑）。像这样按下开关一样切换人设的场面有很多吗？
——坚持很久的事情也有不少呢，大概是邦邦本身有什么特别之处吧。是因为5个人一起演奏一个乐曲很美妙吗？
是啊~！虽然是由各不相同的人组成的乐队，5个人的音乐却能汇集在一起……很令人感动呢。
——即使自己失败了，也有人会来帮忙，有人失败了的话，自己也可以去帮忙，这样子在每个人的想法与音乐重合的过程中，行云流水般完成了演奏，而Live也得以顺利完成。
很有趣呢。如果我把什么东西搞错了会被其他成员发现，像「啊，编排出了点问题」这样子。我就感觉「啊，暴露了！」（笑）。
——啊哈哈！
包括这种事情在内都很开心呢。
——伊藤小姐在邦邦启动前并没有接触过乐队的音乐呢。从这种立场上看邦邦的魅力在哪里呢？
还不了解乐队的时候，觉得就只有主唱呢。至于演奏乐器的人，感就是「在幕后的人们」吧。但是实际开始了解之后发现完全不是这样的。
——那实际是怎样的呢？
应该说大家都是主角。爵士鼓、贝斯、吉他、主唱、键盘，少了哪个都是不行的，感觉各自的精彩场面以及站位之类的很有意思。正因为大家在做着完全不同的事情，看起来才会很享受，感觉能了解到各自的个性对于御宅族来说真好。
——在这也用御宅族的视线看啊（笑）。知道乐队是什么东西的话，就明白并非仅仅好好弹自己的部分就行了这么简单呢。
嗯！确实！我最开始的时候听不懂贝斯的旋律，但逐渐听多了之后就能懂了。爵士鼓的节奏我最开始也听不懂，现在的话感觉能懂一点了。我想这就是逐渐能够意识到乐队的一体感了吧。
——演奏中配合得行云流水时有没有感到心情很好之类的呢？
嗯！有的呢~。邦邦的曲子里有很多2拍3连的地方，在演奏那些部分的时候大家就会展露出一种享受的神情，感觉从音乐中传递出这样的心情也是一件令人开心的事情。「我，在乐队中演奏啊~！」。
——这样说来，与自己作为观众去看Live有什么差别呢？
啊，完全是不一样的感觉呢！因为键盘手各不相同、位置和朝向也因人而异，仅仅是看这些就觉得很有趣了。虽然键盘基本上是作为支撑乐队整体的印象出现的，但看到进行华丽表演的键盘手之后不禁惊叹「还有这种操作啊！」，为自己提供了参考。
——像伊藤小姐这样，通过乐队、音乐剧、唱歌——以多种形式呈现音乐的人，主业却并非音乐人吧。对于这样的活动形式，您自己是怎么看待的呢？
这个啊……。可能就是「什么都想做的人」吧。「做不到的事」是不存在的！
——想干什么都就干得了。
虽然可能并不擅长，但我觉得世间没有什么事是做不成的吧。我想做的事情虽然可能有很多种，但比如说乐队、音乐剧、还有声优的工作其实都是融会贯通的。
——怎么个融会贯通法儿？
比如我在音乐方面的知识在舞台剧中就发挥了重要的作用。例如非常难的里拍歌曲，因為在popipa的初期进行过许多里拍的练习，我惊叹道「我这不是能做到吗！那个练习居然在这里派上用场了！」
——真是非常充实的活动呢
是啊。能处于如今的环境，我真的非常感激。从受到了别人很多恩惠，感觉自己真是幸运啊。
——没有觉得是靠自己的努力取得了成就吗？
诶？没有！运气很好，还受到了很多人的恩惠……只是有一点觉得自己直觉很好而已（笑）。
——那么，对如今的自己来说有什么需要改进的吗？
这个啊……是什么呢……。唔，大概没有吧，不存在的。
——没有就很有趣了呢。
没有，完全没有。即使深入想想，也没有觉得现在的自己有什么不好的地方，应该说这就是真实的我吧。非要说的话就是想减肥。
听到问题后立即想到的就这么多。但实际上还是有的，就是目标之类的吧。想要变得更谦虚、想要学会感激之类的。
——那么，有没有像「想成为那样的人」那样的理想呢？
想要……维护和平。虽然不知道我一个人能为世界和平做多少贡献，但我想我的工作可以给那些心灵无处安放的人以勇气，使他们变得乐观。我希望我所扮演的角色以及做出的表演能给那些人哪怕一点改善就好了。
——是想要迈向这样的声优人生吗？
大概吧，虽然客观来看非常厉害，但我的话还完全达不到，感觉还需要更加努力才行。不管是对过去的我还还是现在的我，我都想说「要更加努力哦」。
——在做今天这次访谈前，我感觉伊藤小姐是个精明的人，但现在感觉不太一样了。
是啊。大概就是因为我并不在意长处和短处，所以才觉得没有什么是「做不成」的吧。结果就是，虽然可能在那里碰壁，但我想只要记住「开始」和「坚持」这两个词就没问题吧。
本期访谈中我们主要了解到：爱美彩沙情史、宝冢富婆彩沙、压榨员工把彩沙搞哭的木谷社长、理想是维护世界和平的彩沙。
单看照片，彩沙就一直给人一种大家闺秀的感觉，通过访谈我们进一步见识到了彩沙良好的教养、以及优质的成长环境所塑造的达观的人生态度。彩沙关于理想和现状的回答让人不禁感叹：作为一个95后竟对人生哲理的问题有这般通透理解。关于艺人存在意义的问题，特别是声优偶像这类不那么硬核、甚至被评价为“吃青春饭”的艺人的意义，彩沙给出了令人惊喜的回答：既不是世俗的谋取名利、也不是老生常谈的“娱乐大众”，而是认为艺人——不论是硬核的艺术家，还是小偶像——应以从无尽的苦难中宽慰世人、弥合尖锐的社会矛盾为己任；在这个信仰普遍缺失的时代，为心灵无处安放的人提供一个精神家园。虽然这样说来听起来只是像在犯中二病罢了，不过用心去体会的话，邦邦、以及业界目前很多其他企划，确实是在朝着这个目标迈进的。而彩沙，作为这一潮流中的一员，能透彻认识到自己所处的地位以及肩负的使命，实在难能可贵。
实际上，从彩沙小时候的经历就可以看出，她这个人从来都很明确自己想要什么，并且知道该怎么做，拥有惊人的行动力；而且虽然在表面上看来是个爱哭鬼，但从她做的事来看——哭完之后不是自暴自弃，而是整理思绪、制定计划——真的是异常坚强。
这期的摄影师也该加鸡腿，这两套写真都拍得恰到好处。阿伟又双叒叕死了！！！
下一篇由贵也提上日程了，预计暑假之内是能做完的，尽请期待。